Br. Dr. Koran

Нужна статья Федорина

В теме 39 сообщений

В последнем номере журнала "Нумизматика" опубликована статья Федорина о "космических" жетонах 1959 года.

Не поделится ли кто сканами статьи? Очень нужна информация.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если и выкладывать эл.адреса, то лучше в такой форме: cashtan1 (сцобака) ru.ru А то будет много желающих обратиться, в основном роботы-спамеры.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в основном роботы-спамеры.

мои рабочие адреса где только не публикуются. почему-то спамфильтры справляются.... :D
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Использование монетных штемпелей при чеканке памятных космических вымпелов на Ленинградском монетном дворе.

Осенью 2006 года, на 39-м коллекционном нумизматическом аукционе фирмы «Монеты и Медали», мне посчастливилось приобрести в коллекцию довольно странный и необычный монетовидный предмет (фото-1а). Исходя из описания в каталоге, это жетон (космический вымпел) в память запуска ракеты 14 сентября 1959 года, достигшей поверхности Луны. Данный жетон (диаметр-35 мм, вес-11,50 г) представляет собой уменьшенную копию вымпела, доставленного в 1959 году на поверхность спутника Земли – Луны. Особенно меня заинтересовала лицевая сторона этого вымпела. Изображенный на ней государственный герб СССР имеет прямое отношение к массовой продукции одного всем известного государственного предприятия. Исходя из того, что изображение данного герба СССР полностью идентично (за исключением формы и расположения букв СССР) лицевому штемпелю обычной пятикопеечной монеты образца 1957 года, (фото-1б, АФ#101,шт.л.ст.2.1), можно с уверенностью назвать и предприятие, выпустившее эту копию космического вымпела – Ленинградский монетный двор. Бесспорность подобного вывода основана на полной невозможности использования любого монетного штемпельного инструмента за пределами стен монетного двора. Материал, из которого отчеканен данный вымпел, также соответствует определенному монетному сплаву – алюминиевой бронзе. Из него на монетном дворе чеканили, в то же самое время, мелкие номиналы монет от одной до пяти копеек.

На момент приобретения вышеупомянутого «пятачкового» вымпела в моей коллекции уже имелся подобный предмет, но с лицевым штемпелем герба «однокопеечного» номинала все того же 1957 года (фото-2а, -2б, АФ#127, шт.л.ст.1.2). На оборотной стороне этого вымпела изображена пятиконечная звездочка и цифры «1961». Остальное поле, между звездой и датой оставлено свободным. Диаметр кружка этого вымпела 27 мм (вес-8,27 г), что соответствует параметрам монеты номиналом в один рубль, и чеканившейся опять таки, в то же самое время на монетном дворе. Спектральный анализ материала, из которого отчеканен вымпел, показал довольно таки «космический» состав: железо-хромово-никелевый сплав с примесью марганца, меди, титана и кобальта. Не совсем понятно, какому событию он мог быть посвящен, так как поле оборотной стороны осталось свободным. Ориентиром может быть только дата – 1961 год. Остается лишь красивая версия: какое достижение в области космических исследований может быть связано именно с такой знакомой датой? Конечно, космический полет первого в мире космонавта Ю.А.Гагарина вокруг планеты Земля. Предположение изящное, но бездоказательное, и к тому же только лишь предположение.

Остается упомянуть еще об одном подобном вымпельном экземпляре известном мне и находящемся в собрании Гохрана России (фото-3, прорисовка). Гохрановский вымпел, с лицевой стороной, гербом СССР «однокопеечного» достоинства образца 1957 года (фото-2б), и параметрами рублевой монеты (белый металл, диаметр-27 мм, вес-8,13 г), практически полностью повторяет дизайн предыдущего экземпляра. Отличие заключается в присутствии надписи на обороте, между звездой и датой 1961: «Земля - Венера». Данная копия вымпела была посвящена первому запуску автоматической межпланетной станции «Венера-1» 12 февраля 1961 года. Также известен факт наличия на борту этой станции особого космического вымпела с изображением Государственного Герба СССР. Инициатива послания космического вымпела принадлежала лично Главному Генеральному Конструктору СССР С.П.Королеву и его заместителю Б.Е.Чертоку.

Станция «Венера-1», немного «промахнувшись», прошла на расстоянии 100 тысяч км от планеты Венера, и ушла в бесконечный свободный полет вместе с советским вымпелом на борту. Нам же на память остались только подарочные копии настоящих вымпелов. Вопрос лишь в том, кому было под силу, в то непростое время, заказать на монетном дворе чеканку этих вымпелов-сувениров. Да еще с прямым использованием в сюжете рисунка вымпела именно монетного штемпеля – в виде герба СССР, не говоря уже о «монетном сплаве», использованном при чеканке. Наиболее вероятной кандидатурой, которой могли разрешить подобные «вольности», была личность не просто высокая по рангу, а прямо таки легендарная. Ответ напрашивается сам собой – именно Главный Генеральный Конструктор Сергей Павлович Королев. Кто еще мог отметить успешный запуск космического аппарата небольшими сувенирными копиями вымпелов с гербом СССР, отчеканенными на монетном дворе. Среди своих ближних единомышленников, в то время, позволить себе это мог только он. Наверняка и тиражи подобных мини-вымпелов были также минимальными – только для своих. Вот они и остаются теперь для нас маленькими, но интересными нумизматическими памятниками великой эпохи первых космических стартов и полетов в далекие неведомые вселенные.

Хотелось бы отметить, что столь необычное совмещение в одном предмете изображения монетного штемпеля и памятной даты начального этапа освоения космоса может быть интересным не только коллекционеру-нумизмату советского периода, но и любому человеку, неравнодушному к истории своей Родины.

АФ# – Федорин А.И. Монеты страны Советов. 1921 – 1991: Каталог. М.,2004.

Дополнение, не вошедшее в статью.

Известен также пятиугольный фрагмент (размер 41Х29 мм, белый металл, вес – 11,33 г) копии шаровидного космического вымпела доставленного на поверхность Луны, после запуска ракеты 14 сентября 1959 года. Копия фрагмента вымпела имеет выпукло вогнутую сферическую форму. Рисунок сторон идентичен упомянутой копии вымпела из алюминиевой бронзы. В верхней части отверстие сделанное позднее.

картинки попробую тоже найти и прикрепить

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огромное спасибо!

Только это не уменьшенные копии "вымпела", а как раз в натуральную величину. На монетном дворе были опробованы различные варианты сплава. Остановились на чистом титане и пятиугольной форме. Жетоны были загружены в аппарат "Луна-2" в количестве, для того, чтобы при "приземлении" (если так можно назвать удар о поверхность) они рассыпались по Луне. Это и произошло - позже американцы нашли там несколько жетонов.

Жетоны были отчеканены двух типов - с датой на английском и на русском. Точная дата на них не была указана из-за того, что никто не мог предугадать в какой именно день аппарат достигнет Луны.

А за сколько пробный жетон был продан на МиМе?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огромное спасибо!

Это и произошло - позже американцы нашли там несколько жетонов.

Если можно - откуда информация о том, что американцы нашли на Луне наши жетоны? Очень интересно и важно узнать. И какая из американских экспедиций?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огромное спасибо!

Это и произошло - позже американцы нашли там несколько жетонов.

Если можно - откуда информация о том, что американцы нашли на Луне наши жетоны? Очень интересно и важно узнать. И какая из американских экспедиций?

Есть у меня знакомый чел из НАСА, по филателии общаемся. У них там целая коллекция наших артефактов - подобрали все железки, связанные с СССР. Видимо, чтобы пришельцы не нашли свидетельств первенства СССР в освоении Луны :) В следующем году юбилей - 50 лет, а на Луне ни вымпела с гербом, ни жетонов нет :dirol:

У американцев их (жетонов) несколько десятков. Интересуются, можно ли продать на российском аукционе задорого :dirol: Почти все жетоны с ударами и царапинами, погнутые, но есть и в отличном состоянии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А коли русские купят и назад на Луну отвезут, че тогда с первенством инопланетяне делать будут? :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Огромное спасибо!

Это и произошло - позже американцы нашли там несколько жетонов.

Если можно - откуда информация о том, что американцы нашли на Луне наши жетоны? Очень интересно и важно узнать. И какая из американских экспедиций?

Есть у меня знакомый чел из НАСА, по филателии общаемся. У них там целая коллекция наших артефактов - подобрали все железки, связанные с СССР. Видимо, чтобы пришельцы не нашли свидетельств первенства СССР в освоении Луны :) В следующем году юбилей - 50 лет, а на Луне ни вымпела с гербом, ни жетонов нет :dirol:

У американцев их (жетонов) несколько десятков. Интересуются, можно ли продать на российском аукционе задорого :dirol: Почти все жетоны с ударами и царапинами, погнутые, но есть и в отличном состоянии.

Очень интересно - а место находки - на Луне. Если возможно - с координатами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Американский юмор.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да уж, похоже. НАСА и аукцион.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Американский юмор.

Ага, как-нибудь покажу тебе в Луганске фотки целой кучи этого "юмора", болтики, винтики, осколочки, жетоны ... Как пылесосом все подобрали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да уж, похоже. НАСА и аукцион.

Там тоже люди работают... Они сейчас весь "ранний" металлолом продают: стенды, пульты, скафандры, даже запчасти к Шатлам.

Видимо срок хранения истек. :dirol:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хочу Луноход!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хочу Луноход!

А денег хватит? Они в Штатах кусочек обшивки за 500-1000 баксов продают... Скафандры и отдельные модули стоят 20000-100000.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жетончики в аппарате примерно так были уложены, как изображено на конверте...

post-280-1212174405_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а можно чуток поофтопить?

как известно, были ли американцы на Луне, до сих пор подвергается сомнению.

То, что там якобы собраны разные наши "железки" является аргументом, что были, но далеко не 100%-ным. Акция была масштабной, для убедительности могли придумать и подобный сбор наших жетонов.

И напечатать их. Однако, едва ли они очень хорошо повторили штемпель. Если бы получить скан такого жетона из НАСА, можно с большей уверенностью определить были ли американцы на Луне. То, что для этой кучки специально были взяты жетоны из СССР тоже возможно, но вряд ли.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если бы получить скан такого жетона из НАСА, можно с большей уверенностью определить были ли американцы на Луне.

Жетоны им дарили советские космонавты. Чуток жетонов по Луне разбросали, а основную массу раздарили - кому ж неохота америкосов пообламывать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а можно чуток поофтопить?

как известно, были ли американцы на Луне, до сих пор подвергается сомнению.

То, что там якобы собраны разные наши "железки" является аргументом, что были, но далеко не 100%-ным. Акция была масштабной, для убедительности могли придумать и подобный сбор наших жетонов.

И напечатать их. Однако, едва ли они очень хорошо повторили штемпель. Если бы получить скан такого жетона из НАСА, можно с большей уверенностью определить были ли американцы на Луне. То, что для этой кучки специально были взяты жетоны из СССР тоже возможно, но вряд ли.

И много вы этих жетонов в СССР видели? Да еще пятиугольных в титане...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жетоны им дарили советские космонавты. Чуток жетонов по Луне разбросали, а основную массу раздарили - кому ж неохота америкосов пообламывать.

тогда не получится

И много вы этих жетонов в СССР видели? Да еще пятиугольных в титане...

Не интересуюсь и не видел. Но А.И. даже картинки собирается прикрепить. Другое дело, что если НАСАвские от наших космонавтов - идея эта не имеет смысла.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Точно, именно эти шарики из жетонов я и имел ввиду. Только блестели они так ДО запуска :D

Вообщем, Федорин описал в журнале пробники, а сами жетоны из титана улетели на Луну, но усилиями "некоторых" :dirol: прилетели назад.

Америкосы хотят по три штуки баксов за комплект из двух жетонов с фоткой места Луны, где они были найдены. На экспертизу и прочие извращения - согласны. Все жетоны из "Луны-2", т.е. с надписью "СЕНТЯБРЬ 1959". Комплектов семь, без дефектов 2. :question:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вас кто то разводит. ближайший к месту "посадки" Луны-2 был Аполлон- 15, прилунился рядом, всего в 150 с лишним километров. Может даже специально туда метили. По данным американцев, всего астронавтами в той миссии преодолено расстояния по лунной поверхности 28 километров, максимальное удаление от модуля 5 километров... Так что это американский юмор такой наверно. Кстати, сейчас посмотрел, в английской вике про Луну-2

On September 15, 1959, the premier of the USSR, Nikita Khrushchev, presented to the American president Dwight D. Eisenhower a copy of the spherical pennant as a gift. That sphere is located at the Eisenhower Presidential Library and Museum in Abilene Kansas.

The only other known copy of the spherical pennant is located at the Kansas Cosmosphere in Hutchinson, Kansas.

Так что это Эйзенхауэр со злости наверно сферу раздолбал, и теперь её выдают как с Луны привезённую :D
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хочу Луноход!

А денег хватит? Они в Штатах кусочек обшивки за 500-1000 баксов продают... Скафандры и отдельные модули стоят 20000-100000.

Ну если только перекупит у того чела который на Сотбис купил за 70000$ :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В общем-то меня интересовали штемпеля, какими отчеканены эти предметы. А уж обозвать их можно как угодно. Единственное верно то, что это не вымпелы а их подобие - сувенирный вариант.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу