История хождения золотых монет на Руси

[iff 10 152]

Только что, sova159 сказал:

Перечекан зачем был? Крестовые пятаки ...вышли из обращения ...несколько ранее  ...

Чего во что? Перечекан вроде в 55-м начался.

[father62 265]

2 часа назад, sova159 сказал:

Это была НЕ шутка ...надо было срочно выдать, а на тот момент такой суммы  просто не было ...послали на МД (Рядом было).

В музеях так озвучивают.

Похоже скоро мы разгадаем загадку - зачем (почему) "надо было срочно выдать"...

[sova159 6 479]

2 минуты назад, father62 сказал:

Похоже скоро мы разгадаем загадку - зачем (почему) "надо было срочно выдать"...

Сама Императрица приказала!!! С этим ..не шутили ...

Кстати деньги на дело пошли ...на науку.

 

"В 1741 году на российский престол вступила императрица Елизавета, дочь великого реформатора Петра Первого. А спустя 7 лет известный русский ученый Михаил Васильевич Ломоносов написал оду, посвященную Елизавете, в которой восхвалял правительницу и выражал уверенность в том, что ее период правления будет не менее знаменит, чем времена Петра. Польщенная такой похвалой от Ломоносова, Елизавета выдала ему поистине царский подарок – 2 000 рублей, что для середины восемнадцатого века являлось громадной суммой. Например, пуд пшеницы в то время стоил 64 копейки. Но, все дело в том, что во времена Елизаветы еще не принято было использовать бумажные банкноты, они появились в России только через 20 лет, поэтому, литературный гонорар Ломоносов получил медными деньгами." (С)

 

[AK 1 057]

52 минуты назад, iff сказал:

Получается, что одновременно в обороте были уже 8 лет денги и полушки по 10-рублёвой стопе и более ранние пятаки по 40-рублёвой. Такое возможно было? Если да, то ведь очевидно было, что от пятаков надо было срочно избавляться, как от неполноценных монет.

Ходить-то крестовики ходили одновременно с более тяжелыми деньгами-полушками образца 1730 года (кстати, не 8, а 18 лет, но спишем это на опечатку), но с ограничениями - их стали считать сначала 4 копейками (указ от 11 мая 1744 года, №21 в корпусе), потом 3 (указ от 5 июля 45 года, №47), а потом и за 2 копейки (указ от 20 июня 1746, №62 ) в каком виде они потом и проходили до перечекана в облачные копейки, есть даже указ от 22 декабря 1754 года (№ 197) с названием "О сделании мелкой монеты на миллион рублей по 8 рублей из пуда, о вымене двухкопеечников и об оставлении в обороте денежек и полушек наделанных с 1733 года" где под двухкопеечниками понимаются именно крестовики (в тексте указа это прямым текстом упомянуто). А полушки ВРП вообще с какого-то момента стали принимать только в питейных заведениях (сходу указ не попался, а сильно искать лень, но он тоже был в корпусе, возможно, в томе по Анне Иоанновне) 

[хряк 20]

Бабушка рассказывала . С 8 лет в няньках у барыни была в деревне . И вот революция , барыня с домочадцами  подалась к родственникам в большой какой то город . Собрали кучу узелков ,погрузили на телеги  . Но , всё не убиралось , ковры , лари с большим количеством  шмотья , серебренные подносы , картины ...и т.к = уже не убирались . И она позвала родителей бабушки и говорит - заберите вот это всё и спрячьте у себя на сеновале , под сеном  . Всё утихнет , весной вернусь - сохраните , получите 5 рублей и показала им маленькую жёлтенькую монетку . Бабушка говорила - отец взял в руки посмотреть монету  , повертел и вернул барыне . 
Вещи конечно перенесли и спрятали . Через неделю приехал приказчик барыни и всё забрал . Барыня конечно не вернулась  , приказчик похоже прикарманил добро и обманул всех . А отец бабушки , много раз при ней мужикам в деревне  - рассказывал историю , как он держал в руках 5 рублей золотые , мужики в глаза таких денег не видели и всё дивились . 
Вот обычная деревня перед революцией . Крестьяне золота - не имели .

[sova159 6 479]

8 часов назад, хряк сказал:

Бабушка рассказывала .
Вот обычная деревня перед революцией . Крестьяне золота - не имели .

Тут такая вещь ... Как мне рассказывали ...

После реформы и до начала ПМВ золото и бумажные деньги обменивалось свободно, а с началом войны этот обмен быстро сошёл на нет.

Причина - бумажных было больше чем золотых монет и их выпуск увеличился, а золото государство использовало на оплату военных заказов за границу, но монеты оставались в обращении, просто придерживались их владельцами ... потом черёд дошел и до крупных серебряных монет и вообще монет ...в 1917 году и билонная монета и даже медная стали в обращении редкостью ..."бумажные" марки-деньги в обращении с конца 1915 года ...подтверждает острый дефицит разменных монет в то время ...на фоне роста цен.

Это кратко ...

[gvele 16 542]

ТСу просто нужно читать много книг, касающихся нумизматики (не каталоги).

Сейчас таких книг вышло неимоверное количество, это не времена СССР, когда выходила одна книга по нумизматике в несколько лет.

Только лениться не надо, искать такие книги и их читать.

А мы ему можем рассказать только немногое, ведь мы не можем соперничать с объёмами информации, изложенными в книгах.

 

[gvele 16 542]

Что касается хождения золота в деревнях, то я не могу сказать о простых крестьянах, но мой дед в начале 1900 - ых работал управляющим у помещика где - то под Ростовом на - Дону.

И он рассказывал мне, тогда ещё совсем мальчишке, что с осенней ярмарки помещик привозил столько золотых монет, что они с моим дедом считали их, выкладывая рядами на длинном столе в батрацкой (за этим столом обедали батраки). Раскладывали монеты рядами по сколько - то штук и не считали по одной, а умножали. И ошибиться так было труднее.

Дед мне говорил про золотые 5 и 10 рублей, почему - то про 15 рублей и 7 рублей 50 копеек не упоминал.

Ещё он рассказывал, что когда раскладывали эти монеты, помещик много раз выходил из комнаты, но я, говорил мой дед, никогда и ни одной монеты не украл.

Я ему на это, хотя и совсем ещё мальчишкой был, ответил, что помещик знал, что дед ничего и никогда не возьмёт.

Да и смысла не было, потому что дед работал один и вполне обеспечивал нормальный уровень жизни своей жены, моей бабушки и на то время пятерых их детей.

А потом был 1917 год, всё рухнуло и дед с семьёй переехал на Кубань, жили в разных местах, родилось у них ещё трое детей, но двое умерли в детском возрасте (выжила только моя мама). А вот дети, родившиеся при царе - батюшке, выжили все! Один из сыновей погиб на фронте в 1942 году. Второго, когда он возвращался домой уже после Победы, в Краснодаре пьяный патруль задержал и его так избили, что он чуть не умер и потом долго болел... В общем, хлебнули лиха по полной.

Даже мне чутка досталось, когда Хрущев приказал отнять коров у людей, оставив их только в колхозах. По его словам, колхозы были в состоянии залить всю страну молоком по колено... О результате вы догадываетесь - скоро молока не стало. И меня, страшного любителя молока, спасла коза Манька, которую дедушка завёл.

[AK 1 057]

По поводу золота в деревнях - у меня есть пара золотых пятерок и они по легенде остались еще от прапрадеда который вроде как был учителем в селе в Курской губернии и это часть какого-то вознаграждения (проверить это нереально - все возможные свидетели умерли еще до моего рождения), т.е. регулярно, наверное, золота у крестьян не было, но и сказать что это была какая-то диковинка которую никто никогда не видел тоже будет преувеличением. Плюс еще всегда есть разница по регионам, скажем, видел я переписанные листы переписи 1897 года по московской губернии и там многие крестьяне назвались грамотными 

2 часа назад, gvele сказал:

Дед мне говорил про золотые 5 и 10 рублей, почему - то про 15 рублей и 7 рублей 50 копеек не упоминал.

А вот кстати интересно насколько они в целом ходили? Вроде как золотые монеты Александра III были по мерке латинского союза и при уменьшении количества золота в рубле при Николае и были выпущены эти две монеты с довольно специфическими номиналами чтобы оставались монеты с тем же весом в золоте, но чеканили их вроде только один год (ну или год не меняли просто - я про чеканку золота почти ничего не знаю если честно)