Макукин. Атрибуция

[Резонфор 1]

Добрый день, уважаемые коллеги, прошу высказаться по монете (фальшак не фальшак, года производства и хождения), может что то можно определить по форме герба или креста, где то читал что они были уникальны, все будет интересно. Найдена в Крыму, вес 23,05 г. диаметр от 3 до 3,8 см. По металлу либо медь с посеребрением, либо низкопробное серебро. Монета была в окислах, чистилась не мной.

Заранее всем спасибо за ответы.

 

 

 

 

4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг.

 

4.9.1 На фотографиях выставляемых на продажу либо обсуждение предметов строго запрещено попутное изображение пальцев владельца, а также других частей человеческого тела.

 

[Резонфор 1]

Прошу прощение не обработал фото. Добавлю еще одно 

[Резонфор 1]

Прошу не проходить мимо, и оставлять свои комментарии.

[delirium 15]

12 часов назад, Резонфор сказал:

Прошу не проходить мимо, и оставлять свои комментарии.

А он точно медный? Я тупил по пляжам побережья. Полтонны шмурдяка в гараже. ни разу медного не находил.Побережье Чили.

[Резонфор 1]

Добрый день, скорей всего медь с посеребрением или низкопробное серебро. Есть места на монете, где проглядывается метал в окислах. Добавлю фото. 

А вы такого плана серебряные находили на пляжах ?

[Ростовский 2 049]

имитация чеканки Мехико периода с 30-х годов 17-го века

не знаю " крымское подражание " это или нет

 ( ТС пишет "найдена в Крыму )

указанный ТС вес  много различен с восьмиреаловиком 

но стремится к нему 

а может он и не должен быть кратным именно  с испанской денежной системой 

 

или  это старинная фальшивка  для денежного обращения

но вещь прикольная

 

[Резонфор 1]

51 минуту назад, Ростовский сказал:

имитация чеканки Мехико периода с 30-х годов 17-го века

не знаю " крымское подражание " это или нет

 ( ТС пишет "найдена в Крыму )

указанный ТС вес  много различен с восьмиреаловиком 

но стремится к нему 

а может он и не должен быть кратным именно  с испанской денежной системой 

 

или  это старинная фальшивка  для денежного обращения

но вещь прикольная

 

Большое спасибо за ответ. Скорей всего старинный фальшак.

[Ростовский 2 049]

возможно будут ещё мнения 

[Andrey5 1 901]

Настоящий макукин не должен быть низкопробным, поскольку основной смысл его был в перевозке грубо помеченного испанской регалией серебра в Европу для последующей переработки или использования в расчетах на вес. Не знаю, насколько твердо выдерживалась 931-я проба, приведенная в Краузе, но серебра в макукинах было больше 90%. Так что если ТС прав относительно состава металла, то это не настоящий макукин.

Приблизительно пробу определяют методом гидростатического взвешивания. Может. ТС имеет смысл проделать эту процедуру, а не гадать по поводу пробы? Если предположение о низкопробности серебра подтвердится, то это подделка под макукин, а о времени и месте ее изготовления можно лишь гадать.

[Резонфор 1]

16 минут назад, Andrey5 сказал:

Настоящий макукин не должен быть низкопробным, поскольку основной смысл его был в перевозке грубо помеченного испанской регалией серебра в Европу для последующей переработки или использования в расчетах на вес. Не знаю, насколько твердо выдерживалась 931-я проба, приведенная в Краузе, но серебра в макукинах было больше 90%. Так что если ТС прав относительно состава металла, то это не настоящий макукин.

Приблизительно пробу определяют методом гидростатического взвешивания. Может. ТС имеет смысл проделать эту процедуру, а не гадать по поводу пробы? Если предположение о низкопробности серебра подтвердится, то это подделка под макукин, а о времени и месте ее изготовления можно лишь гадать.

Большое  спасибо за ответ. Очень интересно.

[Ростовский 2 049]

в книге Андрея Бойко-Гагарина "Фальшивомонетничество в центральной и восточной Европе

в эпоху средневековья и раннего нового времени "     ( Киев , 2017 )

приведены примеры подобных имитаций найденных в основном в Крыму ,и  так-же в Винницкой области , Автор описывает некоторые образцы как имеющие достаточно плотный слой белого металла( серебра ) на поверхности , но с проступающим ядром из меди  , делая вывод о применении ртутного амальгамирования . Рассматриваются примеры где применялось химическое серебрение . Автор так-же указывает ,что наряду с кустарными подделками известны и имитации испанской монеты  .  Вопрос же о региональной принадлежности фальсификаторов ,по мнению Автора , остаётся открытым .

Изменено 12 окт 2019, 08:27:41 пользователем Ростовский

[Резонфор 1]

Большое вам спасибо за внимание к теме.