15 копеек 1991 Л, брак. Оценка

[AVION 2 286]

Только что, Батя-Мановар сказал:

 

 

Именно, что раздел вроде как о браках. Заходишь в него, хочется иногда что-то интересное посмотреть-почитать (пусть и "простенькое" в денежном плане) для самообразования - и наблюдаешь в 90% тем однотипно простые вещи. 
Вот принесёт кто-то на форум нетиповую вещь - кто будет с определением помогать? "Старой гвардии" уже сейчас на всех порой не хватает (кто "читателем" стал, кто не заходит по месяцу, а кому просто лень), так что пусть молодое поколение учится. А то вроде как боремся за почётное звание дома высокой культуры быта лучшего нумизматического форума.  
Так что ещё немного, может до ночи, побуду в режиме ожидания.

Ну... а что ж тут сделаешь то?. Браки они конечно не серийная продукция, но тоже типовые в основном, скажем так

Да и мало кому это интересно на самом деле. Бывают технологически интересные браки, не денежные, но по большей то части всех привлекает именно их сугубо "внешнее проявление", эстетическая составляющая, ну насколько это слово применимо к бракам конечно  

В общем позиция ясна, принята, ждём.

[Vlv 85]

Обломок кольца попал на заготовку на 10 часов, при отходе штемпеля он отвалился и переместился на 5 часов. Монета застряла в кольце. Второй удар впечатал её в кант. 

[ataboy 132]

3 часа назад, Батя-Мановар сказал:

9 часов назад, ataboy сказал:

При чеканке предыдущей монеты, проходящий мимо штемпель откусил своим краем, край буртика торчащей заготовки (будущей этой монеты) и впечатал его в кант ...

Дальше сами

Движение в верном направлении, развивайте мысль))

Я для себя развил.

Пусть форум просыпается...

Спасибо за интересную монетку!

[andru33 19]

Приветствую всех!

Вроде как, просто все. Рабочий (верхний) штемпель реверса.

На 10 часов - "откус" предыдущей отчеканенной монеты.

На 4 часа - встреча отчеканенной монеты, при выталкивании, со следующей заготовкой.

[Vlv 85]

А может рукоблуд, наводит на размышления. Посмотрю на результаты, то есть на версию. 

 

В 21.08.2019 в 20:38, ataboy сказал:

Я для себя развил.

Пусть форум просыпается...

Спасибо за интересную монетку!

Мягко, с откусами неприемлимо для меня. Напрягает на 5 часов. Че она выпирает ? (По гурту ).ХРЕНЬ какая-то. 

 

И че, она чёрная? Её паяли что-ли? Выступ на гурте, ?так вижу с телефона, это как? 

 

На 10 часов рифы на канте  (реверс )не соответствует  монете, больше похоже на гуртильное кольцо , или на удар от другой монеты гуртом?    

 

Батя -Моновар, Вы создали тему, так и пишите, что она для продвинутых пользователей , Вы же отвечаете для них. Или для новичков которые хрень несут, (надо учить ).?Посмотрю на объяснения "брака ".

 

В 23.08.2019 в 06:14, Vlv сказал:

На 10 часов рифы на канте  (реверс )не соответствует  монете, больше похоже на гуртильное кольцо , или на удар от другой монеты гуртом?    

Поясню, просечки шире, рифы уже, так видится на фото. На монете всё наоборот. 

 

В 21.08.2019 в 17:42, Батя-Мановар сказал:

 

Так что ещё немного, может до ночи, побуду в режиме ожидания.

Надеюсь не в Воркуте? Ночь не полярная? 

[Poiskovic 1 424]

Прикольно читать как человек сам с собой разговаривает

[Vlv 85]

В 23.08.2019 в 11:46, Poiskovic сказал:

Прикольно читать как человек сам с собой разговаривает

А больше не скем. Есть по делу что сказать? 

 

В 23.08.2019 в 11:46, Poiskovic сказал:

Прикольно читать как человек сам с собой разговаривает

Так объясни, в чём неправ? Задницу  почесы, может мысли  появится, в отличии от глубокомысленных. 

[Poiskovic 1 424]

1 минуту назад, Vlv сказал:

Задницу  почесы

флудЁр

[Vlv 85]

Только что, Poiskovic сказал:

флудЁр

А здесьты. . ошибся.вы  ...

[Poiskovic 1 424]

не знаю как модераторы смотрят на этот бред. По 10 сообщений в темах по бракам. Разговаривает сам с собой. Дождитесь ответ на первое сообщение. Тошно читать. Засорил тему

7 минут назад, Vlv сказал:

Так объясни, в чём неправ? Задницу  почесы

А на ты иди разговаривай с другом.

[Vlv 85]

2 минуты назад, Poiskovic сказал:

не знаю как модераторы смотрят на этот бред. По 10 сообщений в темах по бракам. Разговаривает сам с собой. Дождитесь ответ на первое сообщение. Тошно читать. Засорил тему

А на ты иди разговаривай с другом.

Ладно,  Вы, есть ответ по теме? 

[Poiskovic 1 424]

2 минуты назад, Vlv сказал:

Ладно,  Вы, есть ответ по теме? 

За темой интересно следить для понятия для себя. Но Ваши в подряд сообщения достали

Соберитесь и пишите в одном ну в двух сообщениях.

А то скоро по одному слову будите в сообщении присылать. Бред

Изменено 23 авг 2019, 09:22:47 пользователем Poiskovic

[Vlv 85]

В 23.08.2019 в 12:21, Poiskovic сказал:

За темой интересно следить для понятия для себя. Но Ваши в подряд сообщения достали

Так их больше не будет. Я свое высказал.  У вас есть версии? 

 

В 23.08.2019 в 12:24, Vlv сказал:

Так их больше не будет. Я свое высказал.  У вас есть версии? 

Если достали версии, не читайте, в чём проблема? Озвучте  свою. Она есть?

[iskatel2 530]

3 минуты назад, Poiskovic сказал:

За темой интересно следить для понятия для себя. Но Ваши в подряд сообщения достали

Соберитесь и пишите в одном ну в двух сообщениях.

А то скоро по одному слову будите в сообщении присылать. Бред

Мысли, они как пули. Некоторым людям необходимо каждую пойманную, сразу зафиксировать. Они если пытаются собрать мысли в один клубок, потом не могут найти, где начало и где конец. Это просто индивидуальные особенности. 

Двумя словами: "Кто ясно мыслит, Ясно излагает". Вашему аппоненту, я бы посоветовал записать все свои мысли на бумажный носитель, затем обьединить в одно сообщение. Главное, что бы написанное, было понятно, самому пишущему и его коту.

[Poiskovic 1 424]

12 минут назад, Vlv сказал:

Если достали версии,

В этой теме тоже версии?

 

[zvezdin 511]

Только что, Vlv сказал:

Так их больше не будет. Я свое высказал.  У вас есть версии?

 

Только что, Vlv сказал:

Если достали версии, не читайте, в чём проблема? Озвучте  свою. Она есть?

Владимир Валентинович!Вам верно замечание сделали. И снова Два поста с разницей три минуты.Дождитесь ответов,соберитесь с мыслями,и постарайтесь в одном посте четко всё изложить.Вас поймут,не переживайте.

[Vlv 85]

В 23.08.2019 в 12:40, zvezdin сказал:

 

Владимир Валентинович!Вам верно замечание сделали. И снова Два поста с разницей три минуты.Дождитесь ответов,соберитесь с мыслями,и постарайтесь в одном посте четко всё изложить.Вас поймут,не переживайте.

Выше все сказал, слева брак, справа флуд, монету нужно в руках держать , что-бы понять. Честно слева вроде да, с права так не может быть, (геометрия у кольца)

 

В 23.08.2019 в 12:40, Poiskovic сказал:

В этой теме тоже версии?

 

Это не версия, утверждение

 

В 23.08.2019 в 12:40, zvezdin сказал:

 

Владимир Валентинович!Вам верно замечание сделали. И снова Два поста с разницей три минуты.Дождитесь ответов,соберитесь с мыслями,и постарайтесь в одном посте четко всё изложить.Вас поймут,не переживайте.

Попробую. С телефона : на 10 часов по реверсу : не совпадение рифов и просечек с "примочкой ",отсюда обломок гурт.кольца, справа хрен знает, моё мнение, рукоблуд. Не может монета отчеканенная с гуртом два раза, а еслисмещение(  на канте ) выступ . Короче сами. Я ещё не спал.. (может за один удар, в догонку )..как то так. 

[zvezdin 511]

Почему то,учитывая хитрость Бати ,мне тоже кажется,что это рукоблуд,как сказано выше.Как то не укладывается в мои извилины вот такой "брак"Не обязательно-специальный рукоблуд.Может в процессе изготовления произошло что то,что без внимания пьяного слесаря не обошлось?хз.

 

[Батя-Мановар 1 016]

Ладно, вижу идей больше нет. Итак, результат в два последовательных действия, где одно из них есть результат второго.

 

Действие первое: заготовка штатно ложится в кольцо и её частично перекрывает "первая" монета, которая ранее осталась в узле. Поскольку площадь перекрытия оказалась маленькая, то при чеканке "первую" монету штемпель закусывает. Итог - на "второй" монете на 10 часов на реверсе дефект в виде отпечатка гурта "первой" монеты (эдакая частичная залипуха).

Действие второе: "вторая" монета по какой-то причине тоже осталась и в свою очередь при чеканке "третьей" монеты аналогичным образом закусило уже её. Итог - на "второй" монете к частичной залипухе на 10 часов прибавился результат второго удара на 4 часа.

Вот собственно и ответ.

 

[Vlv 85]

В 24.08.2019 в 15:03, Батя-Мановар сказал:

Ладно, вижу идей больше нет. Итак, результат в два последовательных действия, где одно из них есть результат второго.

 

Действие первое: заготовка штатно ложится в кольцо и её частично перекрывает "первая" монета, которая ранее осталась в узле. Поскольку площадь перекрытия оказалась маленькая, то при чеканке "первую" монету штемпель закусывает. Итог - на "второй" монете на 10 часов на реверсе дефект в виде отпечатка гурта "первой" монеты (эдакая частичная залипуха).

Действие второе: "вторая" монета по какой-то причине тоже осталась и в свою очередь при чеканке "третьей" монеты аналогичным образом закусило уже её. Итог - на "второй" монете к частичной залипухе на 10 часов прибавился результат второго удара на 4 часа.

Вот собственно и ответ.

 

Видимо, всем все понятно, один я дуб.Для дуба, объясните подробнее :где была первая заготовка? Она где прилипла  (на ударном штемпеле, или в чеканочном кольце?) Н,дальше шо было? Несколько заготовок  (монет)попали под пресс. Где инкуз? , кроме как на канте на 10 часов. ВАши объяснения брака не логичны, хотите научить новичков, будьте добры объяснить все на пальцах. Если не трудно, пожалуйста, куда ушло и где вернулось , подробно , есть большие сомнения. С уважением , Владимир. 

[Батя-Мановар 1 016]

Так вроде всё простым языком написано.
Ну, попробую очень приблизительную схему накидать.

1) Заготовка ложится в кольцо штатно, ранее отчеканеная монета (условно монета №1) в результате сбоя не покидает чеканочный узел и остаётся на кольце с минимальным перекрытием.
2) Чеканка монеты №2. Монету №1 закусывает и гнёт (поскольку площадь перекрытия маленькая), в итоге на монете №2 получается "инкуз гурта"

3) Подаётся новая заготовка, но теперь уже монета №2 аналогично остаётся на кольце с минимальным перекрытием.

4) Чеканка монеты №3. Монету №2 закусывает и гнёт, и на монете №3 получается "инкуз гурта".
Итого на монете №2 получилось 2 дефекта: на 10 часов на реверсе "инкуз гурта" и на 5 часов на реверсе "закус" от второго удара (в качестве бонуса на аверсе виден след от касания кольца в момент второго удара).
Пятнашка из темы - "монета №2"

Оригинального инструмента нужных типоразмеров нет, так что проиллюстрировать достоверно не смогу (да и одной рукой фотографировать, а другой держать, чтобы не развалилось, как-то неудобно). Грубо - примерно так.

Изменено 8 сен 2019, 23:22:35 пользователем Батя-Мановар