300 Жетон 3 рубля, латунь? (Атрибуция, оценка)

[МиМ 1 871]

1 час назад, Цветро Ростопчан сказал:

Сосчитайте количество известных Вам и сравните с количеством там описанных.

Зачем вы берётесь судить о том, чего не знаете?

 

У вас там коллективная ответственность или вас  краснопёрый а адвокаты нанял ?

Ну набрал человек информации, где сколько дали,  сваял по своем разумению очередной "новейший и само-лучший" - да и бог с ним, живёт как умеет. Продаёт потребителям свои  компиляции - с чего и кормится.

 

Ни системы, ни понимания темы не явив. Врочем - это уже совсем другая истоия.

 

А нормальный каталог будет - люди занимаются, систематизируют, делают своё дело добросовестно, как и полагается.

 

Изменено 26 июн 2019, 13:35:21 пользователем МиМ

[Цветро Ростопчан 175]

7 часов назад, МиМ сказал:

Зачем вы берётесь судить о том, чего не знаете?

 

У вас там коллективная ответственность или вас  краснопёрый а адвокаты нанял ?

Ну набрал человек информации, где сколько дали,  сваял по своем разумению очередной "новейший и само-лучший" - да и бог с ним, живёт как умеет. Продаёт потребителям свои  компиляции - с чего и кормится.

Ни системы, ни понимания темы не явив. Врочем - это уже совсем другая истоия.

А нормальный каталог будет - люди занимаются, систематизируют, делают своё дело добросовестно, как и полагается.

Фирма МиМ, у вас там принято хамить незнакомым людям?

 

Адвокатом или прокурором - я уж как-нибудь и без вас решу. Кому и чем кормиться - в пределах Закона - не ваше дело.

 

Насчёт компиляции - вы это можете доказать? Уже есть судебное решение? Если нет - лучше помалкивайте, а то ненароком 128.1 УК вспомнить придётся.

 

Лихо вы судите о книгах, не подержав её даже в руках. Если держали (сомневаюсь), то можем предметно обсудить в сравнении с другими каталогами. Рискнёте?

Насчёт системы и понимания - вы лучше владеете темой? Покажите результат с системой и пониманием. Да, ещё - покажите систему и понимание этой тему у, хотя бы, Тункеля. Чтобы учить других, надо что-то самому сделать.

 

Вот когда будет нормальный каталог - тогда и сравнивать будете. Пока - не с чем. Отдохните.

[Цветро Ростопчан 175]

7 часов назад, МиМ сказал:

Безусловно, так как это каталог коллекции одного человека.

Еесли быть точным, то он ОСНОВАН на коллекции и немного дополнен из внешних, существующих на тот момент источников.

К тому-же, если говорить о 25 % - то речь пойдёт об известных  НА СЕГОДНЯ жетонах, а тут надо учитывать очень возросшую скорость обмена информацией, а значит и о росте количества новых находок.

Так я и сказал то же самое - за 45 лет с момента написания каталог Тункеля устарел. А к самому Анатолию Вульфовичу у меня претензий нет никаких.

[Случайный прохожий 666]

Насколько устарел? Пока вижу лишь п...льство с параллельным пиаром сочинения Адрианова.

Изменено 27 июн 2019, 08:11:50 пользователем ФЕДОРИН
чтобыбезмата

[Цветро Ростопчан 175]

2 часа назад, Случайный прохожий сказал:

Насколько устарел? Пока вижу лишь п-о с параллельным пиаром сочинения Адрианова.

Вы как бы не глухой и не слепой. Каталог Тункеля устарел, и этот понятно всем - ровно на 45 лет с момента его создания. Я намеренно опускаю вкравшиеся в него ошибки, ибо каталогов без ошибок ещё писать не научились, хотя количество ошиибок зашкаливает. 

Что касается пиара - можете это так считать, если вам нравится - мне трудно понимать мысли маньяков. Даже плюшевых.

[Случайный прохожий 666]

Доказательства в студию. То, что он выпущен 45 лет назад, доказательством не является. Я вот пользуюсь каталогом созданным более ста лет назад, при этом он остаётся актуальным и активно используется во всём мире.

[Цветро Ростопчан 175]

Только что, Случайный прохожий сказал:

Доказательства в студию. То, что он выпущен 45 лет назад, доказательством не является. Я вот пользуюсь каталогом созданным более ста лет назад, при этом он остаётся актуальным и активно используется во всём мире.

А кто вы такой, чтобы командовать?

 

Впрочем, пофиг. Откройте каталог Тункеля и посмотрите описание жетонов Филиппа Ефимовича Тимохова. А потом посмотрите фото реальных жетонов и их описание.

Или найдите у Тункеля, к примеру, вот такой жетон:

[Appi 249]

2 минуты назад, Цветро Ростопчан сказал:

 

Или найдите у Тункеля, к примеру, вот такой жетон:

 

Интересный жетон , а можно описание 

[Цветро Ростопчан 175]

2 часа назад, Appi сказал:

Интересный жетон , а можно описание 

Оно есть в каталоге

[МиМ 1 871]

21 час назад, Цветро Ростопчан сказал:

Фирма МиМ, у вас там принято хамить незнакомым людям?

 

Адвокатом или прокурором - я уж как-нибудь и без вас решу. Кому и чем кормиться - в пределах Закона - не ваше дело.

 

Насчёт компиляции - вы это можете доказать? Уже есть судебное решение? Если нет - лучше помалкивайте, а то ненароком 128.1 УК вспомнить придётся.

 

Лихо вы судите о книгах, не подержав её даже в руках. Если держали (сомневаюсь), то можем предметно обсудить в сравнении с другими каталогами. Рискнёте?

Насчёт системы и понимания - вы лучше владеете темой? Покажите результат с системой и пониманием. Да, ещё - покажите систему и понимание этой тему у, хотя бы, Тункеля. Чтобы учить других, надо что-то самому сделать.

 

Вот когда будет нормальный каталог - тогда и сравнивать будете. Пока - не с чем. Отдохните.

Здравствуйте.

 

Вам задан был вопрос, в качестве кого и по какой причине вы участвуете в обсуждении жетона с позиций защитника того, кого с позором с форума изгнали.

Хамить в ответ начали вы. Так что вы уж сначала определитесь, адвокат, прокурор соратник или кто вы там еще.

Ярослава никто ни в чем не обвинял, и более того -  было в явной форме было заявлено, что это никого не волнует с пожеланием ему жить дальше так, как умеет.

Насчёт упомянутой вами статьи УК - можете не волноваться, мы можем абсолютно достоверно доказать в суде, что для подготовки своего издания по жетонам ЯВА  открыто просил помощи у коллекционеров на различных ресурсах и в личном общении как в аттрубутации, так и  в подборе материала для книги, напрямую предупреждая что собирает этот материал для публикации от своего имени.

Согласно определению литературной  компиляции    подготовка  к изданию своего труда путём сбора опубликованной другими информации именно так и называется, причём не считается плагиатом, а значит и не подлежит преследованию.

Чтобы не быть голословным - приведу несколько отсылок к таковым  свидетельствам.

Поскольку  использование упоминаний на ресурс, где компилятор собирал информацию правилами форума не разрешены будут приведены лишь управляющие части ссылок, просмотреть которые при желании сможет любой.

forum/viewtopic.php?p=13445936#p13445936

forum/viewtopic.php?p=13029617#p13029617

forum/viewtopic.php?p=12793611#p12793611

forum/viewtopic.php?p=12551594#p12551594

forum/viewtopic.php?p=12604432#p12604432

И это не предел.

Автор просил не только ТТХ предметов но и оценки - это безусловно характеризует его как отличного и авторитетного специалиста.

 

Ярослав купил коллекцию  одного очень серьёзного специалиста, и на основе ЧУЖОЙ коллекции с привлечением собранной  подобным образом информации  издал каталог. Честь ему за это и хвала! Владелец коллекции человек  известный, и от безымянных жетонов избавился  без зазрения совести как от балласта основной части своего собрания.

 

 

 

11 часов назад, Цветро Ростопчан сказал:

Вы как бы не глухой и не слепой. Каталог Тункеля устарел, и этот понятно всем - ровно на 45 лет с момента его создания. Я намеренно опускаю вкравшиеся в него ошибки, ибо каталогов без ошибок ещё писать не научились, хотя количество ошиибок зашкаливает. 

Что касается пиара - можете это так считать, если вам нравится - мне трудно понимать мысли маньяков. Даже плюшевых.

Так никто и не утверждает, что Тункель - панацея и абсолют. Как уже говорилось - это и не каталог вовсе а перечень  того, что удалось одному человеку СОБРАТЬ и систематизировать. Не купить чужое, не надёргать картинок из интернета, а СОБРАТЬ САМОМУ!

Чувствуете разницу?

Человеком надо оставаться, а не придя на форум меньше чем полгода назад пытаться учить жизни завсегдатаев.  Так ведь недолго и до бана.

Администрация она  ведь не всегда к новичкам благодушна, нет-нет, да и высекут кого нибудь, чтобы  другим неповадно было.

Так что ПИАР у вас не удался. Вы на форуме без году неделя, а лезете  туда, куда новичку не следует.

Так что это вы пока - отдохните.

 

PS.: с книгой ознакомиться удалось, не волнуйтесь.

Сделать лучше  - мы если не сами сделаем, то достойным людям поможем. И будет хороший каталог. И с системой  и со всем, что полагается.

PPS.: Чтобы учить других, надо что-то самому сделать. Вы кто? Что вы сделали? КОМУ и ЧТО мы должны доказывать и показывать? Не зарывайтесь, напомню вам - что пока - вы здесь  как бы это помягче сказать - НИКТО!  и ваших заслуги свершений - мы тоже не знаем.

[cyTyr33u 2 024]

А лично я думаю, что Цветро Ростопчан - это и есть форумная реинкарнация известного пермского писателя на этом форуме. Впрочем, кто я такой? Могу и ошибаться и часто ошибаюсь, поэтому мнение своё никому никогда не навязываю.

[Appi 249]

2 часа назад, МиМ сказал:

 - НИКТО!  и ваших заслуги свершений - мы тоже не знаем.

А зачем ссылки не в тему и на другой ресурс ? 

А то и у меня уже сомнения в вас.

[Случайный прохожий 666]

1 час назад, cyTyr33u сказал:

А лично я думаю, что Цветро Ростопчан - это и есть форумная реинкарнация известного пермского писателя на этом форуме.

Вот и у меня такая же мысль закралась.

[Appi 249]

6 часов назад, Цветро Ростопчан сказал:

Оно есть в каталоге

К счастью никакими каталогами не пользуюсь .:)

[Цветро Ростопчан 175]

7 часов назад, МиМ сказал:

Здравствуйте.

 

Вам задан был вопрос, в качестве кого и по какой причине вы участвуете в обсуждении жетона с позиций защитника того, кого с позором с форума изгнали.

Хамить в ответ начали вы. Так что вы уж сначала определитесь, адвокат, прокурор соратник или кто вы там еще.

Ярослава никто ни в чем не обвинял, и более того -  было в явной форме было заявлено, что это никого не волнует с пожеланием ему жить дальше так, как умеет.

Насчёт упомянутой вами статьи УК - можете не волноваться, мы можем абсолютно достоверно доказать в суде, что для подготовки своего издания по жетонам ЯВА  открыто просил помощи у коллекционеров на различных ресурсах и в личном общении как в аттрубутации, так и  в подборе материала для книги, напрямую предупреждая что собирает этот материал для публикации от своего имени.

Согласно определению литературной  компиляции    подготовка  к изданию своего труда путём сбора опубликованной другими информации именно так и называется, причём не считается плагиатом, а значит и не подлежит преследованию.

Чтобы не быть голословным - приведу несколько отсылок к таковым  свидетельствам.

Поскольку  использование упоминаний на ресурс, где компилятор собирал информацию правилами форума не разрешены будут приведены лишь управляющие части ссылок, просмотреть которые при желании сможет любой.

forum/viewtopic.php?p=13445936#p13445936

forum/viewtopic.php?p=13029617#p13029617

forum/viewtopic.php?p=12793611#p12793611

forum/viewtopic.php?p=12551594#p12551594

forum/viewtopic.php?p=12604432#p12604432

И это не предел.

Автор просил не только ТТХ предметов но и оценки - это безусловно характеризует его как отличного и авторитетного специалиста.

 

Ярослав купил коллекцию  одного очень серьёзного специалиста, и на основе ЧУЖОЙ коллекции с привлечением собранной  подобным образом информации  издал каталог. Честь ему за это и хвала! Владелец коллекции человек  известный, и от безымянных жетонов избавился  без зазрения совести как от балласта основной части своего собрания.

 

 

 

Так никто и не утверждает, что Тункель - панацея и абсолют. Как уже говорилось - это и не каталог вовсе а перечень  того, что удалось одному человеку СОБРАТЬ и систематизировать. Не купить чужое, не надёргать картинок из интернета, а СОБРАТЬ САМОМУ!

Чувствуете разницу?

Человеком надо оставаться, а не придя на форум меньше чем полгода назад пытаться учить жизни завсегдатаев.  Так ведь недолго и до бана.

Администрация она  ведь не всегда к новичкам благодушна, нет-нет, да и высекут кого нибудь, чтобы  другим неповадно было.

Так что ПИАР у вас не удался. Вы на форуме без году неделя, а лезете  туда, куда новичку не следует.

Так что это вы пока - отдохните.

 

PS.: с книгой ознакомиться удалось, не волнуйтесь.

Сделать лучше  - мы если не сами сделаем, то достойным людям поможем. И будет хороший каталог. И с системой  и со всем, что полагается.

PPS.: Чтобы учить других, надо что-то самому сделать. Вы кто? Что вы сделали? КОМУ и ЧТО мы должны доказывать и показывать? Не зарывайтесь, напомню вам - что пока - вы здесь  как бы это помягче сказать - НИКТО!  и ваших заслуги свершений - мы тоже не знаем.

Это в какой же фразе я первым хамить начал? Процитируйте.

Насчёт "с позором выгнали с форума..." - тоже очень спорное утверждение. Ибо выгнали с нарушением всех форумных правил, ибо даже ту статьи, нарушение которых указал нахалёнок, не являются расстрельными, тем более - без срока. Только вот незадача - они тоже не были нарушены. Ну есть только флуд чуть-чуть.

А вот фирма МиМ уже после этого влезла в тему и начала поливать грязью, зная, что ответить он не сможет - это очень даже характеризует фирму МиМ. Улавливаете?

 

Что касается компиляции - компиляция, это когда вся работа или бОльшая её часть составлена из частей чужих работ. Чьи работы использованы в книге, чтобы дать такое заключение?

Чем купить чужое отличается от собрать самому? Собирая самостоятельно, человек тоже покупает чужое. Иногда по кусочку, а иногда - большим куском. В чём проблема? Так хочется дерьма налить? После покупку та ЧУЖАЯ коллекция стала коллекцией АВТОРА, а не чужой, как бы вам этого не хотелось.

Где вы видите, чтобы я кого-то здесь учил? Научитесь уж понимать прочитанное.

[Случайный прохожий 666]

Спалился красный крокодил.А обещал здесь не писать.

Нахалёнок никого отсюда не выгонял, это чьи-то больные инсинуации. Нахалёнок - добрый фей, который исполняет чужие желания. Захотел Jaroslaff не писать здесь, и его желание сразу исполнилось. Надо просто быть аккуратнее со своими желаниями, тогда и у разбитого корыта не окажетесь.

[МиМ 1 871]

Здравствуйте.

Цитата

Это в какой же фразе я первым хамить начал? Процитируйте.

Хамить начали вы, вот здесь:

В 27.06.2019 в 00:49, Цветро Ростопчан сказал:

Адвокатом или прокурором - я уж как-нибудь и без вас решу. Кому и чем кормиться - в пределах Закона - не ваше дело.

....

При высказывании таких речей в лицо незнакомому человеку можно очень быстро оказаться отправленным в пешее эротическое путешествие по известному вектрору, или, при иных раскладах, получить более весомые аргументы - на усмотрение оппонента.

При этом вы так и не отвели на вопрос, по какому праву высказываетесь в защиту  - хотя и было спрошено дважды.

Если же Администратор  прав, то тут и говорить не о чем, всё сразу становится понятно

 

Цитата

Насчёт компиляции - вы это можете доказать? Уже есть судебное решение? Если нет - лучше помалкивайте, а то ненароком 128.1 УК вспомнить придётся.

Как видите - доказали, без особых трудов, а за "помалкивайте" - были бы посланы еще раз в том же направлении. Вспоминая по дороге удобные и неудобны статьи УК и чего еще в голову придёт.

 

Цитата

Что касается компиляции - компиляция, это когда вся работа или бОльшая её часть составлена из частей чужих работ. Чьи работы использованы в книге, чтобы дать такое заключение?

Вам назвать фамилию продавца коллекции ? Ведь он её собирал, а значит, при подборе жетонов  приобретал их согласно своему представлению о причинах их  их объединяющих и разделяющих. Это его работа - а значит это собрание было собрано по его системе. Это не плохо, и не хорошо - это просто факт.

Вы ( может уже наберётесь смелости признаться, Ярослав Владиленович) вопсользовались его коллекцией для создания своего каталога. Привнесли своё - да, дополнили - возможно. Сути это не меняет.

 

 

11 часов назад, Цветро Ростопчан сказал:

Насчёт "с позором выгнали с форума..." - тоже очень спорное утверждение. Ибо выгнали с нарушением всех форумных правил, ибо даже ту статьи, нарушение которых указал нахалёнок, не являются расстрельными, тем более - без срока. Только вот незадача - они тоже не были нарушены. Ну есть только флуд чуть-чуть.

Выгнали. Именно выгнали,  и именно с позором!

Взрослого человека,  дожившего до седых висков, две недели уговаривали два администратора перестать пакостить и писать гадости про форум,  настойчиво уговаривая  погасить задолженность за полученные услуги.  Аргументы  " я вам ничего не должен, потому что я вам ничего не обещал" противоречат самой букве устава ЦФН, и простите за банальность - финансовым интересам владельца форума. Пока Михаил Геннадьевич  был лоялен к вам - вы обнаглели в конец, и восприняли эту лояльность как слабость, Митроносного. Получив пинка под  зад, тут же стали пользоваться запасным ником, как нашкодивший школьник лезущий в окно: " а я всё равно не уйду!".
 

Цитата

 

Чем купить чужое отличается от собрать самому? Собирая самостоятельно, человек тоже покупает чужое. Иногда по кусочку, а иногда - большим куском. В чём проблема? Так хочется дерьма налить? После покупку та ЧУЖАЯ коллекция стала коллекцией АВТОРА, а не чужой, как бы вам этого не хотелось.

 

 

Очень странно, что такие вещи надо объяснять. Вы либо лукавите, либо не понимаете элементарных вещей.

Человек купивший коллекцию Дашевского - не стал Дашевским.

 

Цитата

Где вы видите, чтобы я кого-то здесь учил? Научитесь уж понимать прочитанное.

Так вот же -  прямо в своём сообщении вы  приказным тоном требуете "Научитесь уже..." 

Не говорите что мне делать, и  не услышите - куда вам с вашими поучениями идти.

 

Цитата

А вот фирма МиМ уже после этого влезла в тему и начала поливать грязью, зная, что ответить он не сможет - это очень даже характеризует фирму МиМ. Улавливаете?

Грязь?  Клевета? Подайте в суд.

То, что вам что-то не нравится - это ваши проблемы. Улавливаете?

[Appi 249]

Мне как обывателю,  все ваши разборки мало интересны , а по теме было б очень и очень интересно.

бумага и ваши каталоги ( возможно тоже станут рариками), но человек обладающим одним жетоном НЕ будет покупать каталог ради его оценки . Кмк

а вот каталог в электроном виде от ЦФН - это б было круто! И подпись под каждым жетоном типа « я АИФ - и по теме» или я Нахаленок и это мой жетон  вот обсуждение ... 

=хотя вам продвинутым виднее 

[Цветро Ростопчан 175]

МиМ сказал:

Хамить начали вы, вот здесь:

В 27.06.2019 в 00:49, Цветро Ростопчан сказал:

Адвокатом или прокурором - я уж как-нибудь и без вас решу. Кому и чем кормиться - в пределах Закона - не ваше дело.

Правда, что ли? По-моему, хамством были слова, на которые я вам ответил. Спрашивать, по какому праву мне быть чьим-то адвокатом, уж точно не ваше дело. И задавать такой вопрос таким тоном и есть хамство.

 

МиМ сказал:

При высказывании таких речей в лицо незнакомому человеку можно очень быстро оказаться отправленным в пешее эротическое путешествие по известному вектрору, или, при иных раскладах, получить более весомые аргументы - на усмотрение оппонента.

При этом вы так и не отвели на вопрос, по какому праву высказываетесь в защиту  - хотя и было спрошено дважды.

В своё путешествие можете топать сами – я не обязан перед вами отчитываться, по какому праву. Даже если вы спросили дважды. 

 

МиМ сказал:

Как видите - доказали, без особых трудов, а за "помалкивайте" - были бы посланы еще раз в том же направлении. Вспоминая по дороге удобные и неудобны статьи УК и чего еще в голову придёт.

 

Ничего вы не доказали

 

МиМ сказал:

Вам назвать фамилию продавца коллекции ? Ведь он её собирал, а значит, при подборе жетонов  приобретал их согласно своему представлению о причинах их  их объединяющих и разделяющих. Это его работа - а значит это собрание было собрано по его системе. Это не плохо, и не хорошо - это просто факт.

 

Вы, как мне кажется, немножко не понимаете сути вопроса. У кого куплена коллекция, я знаю, только что это меняет? Разве прежний владелец её систематизировал, описал, сфотографировал,  дополнил? Нет. Он её собрал, и никто не против этого. Кстати, за этот он получил полновесные деньги.

 

МиМ сказал:

 Очень странно, что такие вещи надо объяснять. Вы либо лукавите, либо не понимаете элементарных вещей.

Человек купивший коллекцию Дашевского - не стал Дашевским.

 

  Действительно, странно. Разве кто-нибудь назвал себя Дашевским? Или издал книгу под фамилией Дашевского? Или… впрочем, вы меня поняли.

 

МиМ сказал:

Выгнали. Именно выгнали,  и именно с позором!

Взрослого человека,  дожившего до седых висков, две недели уговаривали два администратора перестать пакостить и писать гадости про форум,  настойчиво уговаривая  погасить задолженность за полученные услуги. 

 

Если вы не глухой и не предвзятый, то должны были изучить и аргументы противоположной стороны. Там, как мне кажется, всё ясно. Правда, объяснять это вам заведомо бессмысленно, тем более что в модераторской вы бываете, и могли прочитать сообщение от 4 мая с.г., которое очень уж характерно. И догадаться, с чьей подачи оно написано. А ещё возобновите в памяти написанное там же 17 января 2017 года. И ещё кое-что….

 

МиМ сказал:

Так вот же -  прямо в своём сообщении вы  приказным тоном требуете "Научитесь уже..."  Не говорите что мне делать, и  не услышите - куда вам с вашими поучениями идти.

 

  А свой приказной тон вы не видите? Когда по два раза требуете предъявить основания от человека, вам не подотчётного?

 

МиМ сказал:

А вот фирма МиМ уже после этого влезла в тему и начала поливать грязью, зная, что ответить он не сможет - это очень даже характеризует фирму МиМ. Улавливаете?

Грязь?  Клевета? Подайте в суд.

 

Зачем? Фирма и так уже создала себе имидж вашими руками. Эти строки ведь не я один читаю – люди видят, кто есть кто.

 

В общем, не хочется с вами продолжать диалог….

[petrex 134]

Уважаемые участники форума! Спасибо за ответы, по теме. Жетон неизвестный. Возможно и Армавирский трактирный, кто знает. Если появится где-нибудь в каталогах буду рад о нем почитать.

Brios, верно заметил, что форма его похожа на поднос дореволюционного периода. 

МиМ, верно подметили, что жетон 3 рубля не похоже чтобы был выпущен задолго до революции, а скорее во время дикой инфляции, обесценивания денег и наличия разменного голода. Кроме Армавирских Металлических Рублей больше в металле не встречал рублей этого периода. Виньетка из точек по кругу говорит о возможном заимствовании этого украшения именно с Армавирских рублей по канту.

Вцелом, каталог центральной полосы России это хорошо. Думаю нашим местным специалистам этого периода, бонистам и коллекционерам давно пора уже создать собственный каталог таких частных жетонов и платежных знаков. Иначе говоря, откуда вам в Питере или в Москве знать что было выпущено местными трактирами в 1918?

Вот именно, не откуда. А местные могли бы поработать в эту сторону. 

Так что хоть сритесь, хоть деритесь, хоть головой бейтесь, хоть пяткой в грудь стучите, по жетону вы ничего путного не знаете. За попытку спасибо. 

Скажу, что меня со дня создания этой темы и до сегодня забанили один уважаемый на форуме человек. Только не пойму, почему настолько суров был его бан? Задеты чувства?))) Ладно, будьте бдительны друзья на этом форуме, тут царит хамство, несправедливость, и эгоизм с завистью в одном флаконе. Панфиловца не касается.)))))

Ему памятник при жизни надо за то что он со всеми нянчится.

[Тапир 6 865]

43 минуты назад, petrex сказал:

не похоже чтобы был выпущен задолго до революции, а скорее во время дикой инфляции, обесценивания денег и наличия разменного голода

Вы вообще знаете - для чего существовали трактирные жетоны?

Какая, нах, инфляция? 

Насчет номинала в 3 рубля в металле - так их и анонимных и нет было. Вот - навскидку ( было то их больше)

Изменено 30 июн 2019, 19:21:18 пользователем Тапир

[petrex 134]

10 часов назад, Тапир сказал:

Вы вообще знаете - для чего существовали трактирные жетоны?

Вопрос странный. Но я отвечу. Трактирный марки это платежные жетоны, которые отоваривались только в заведении которое их выпустило. Существовали с середины 19 по 30-е годы 20 века. Изначально выдавались на сдачу посетителям вместо мелочи. В начале 20 века использовались в качестве полноценного разменного знака в заведении их выпущенном. Существуют номиналы от 1 копейки до 20 рублей. К концу 1919 года цены на товары возросли в десятки раз, то что стоило 3 копейки в конце 19 века, то к началу 20 века (незадолго от времени до начала революции 1917 г. и до советской денежной реформы в 1922 г.) имело стоимость 3 рубля. Основной массой искатели находят сейчас копейки. Рубли гораздо реже. Поэтому большинство найденных номиналов 3 рубля и выше скорее всего отнесены к периоду с середины 1917г.

В данном ответе могут быть неточности, так как тема с жетонами это не совсем моя  тема, но сновная мысль мною была передана. 

 

Тогда и инфляция и раЗменный голод и спекуляция денежными сурогатами и подделка денег и чеков существовали вместе взятые. Читайте Армавирскую газету К.П. 1918 г. Там все это есть. И как красные с оружием заходили на места торговли для пресечения спекуляции товарами, и для контроля за торговцами, чтобы чеки принимали местные на равне с денежными средствами, все там будет. Поэтому я и сказал, что этот жетон похож на местный Армавирский, а значит это ещё одна причина по которой его в каталогах нет, т.к. он малоизвестен.

10 часов назад, Тапир сказал:

Насчет номинала в 3 рубля в металле - так их и анонимных и нет было. Вот - навскидку ( было то их больше)

Что вы хотели этим сказать? Что в "то" время были ещё жетоны? Согласен. Но если вы меня ещё раз прочитаете, то увидите, что я говорил о 1918 г., о том, что считаю этот неизвестный жетон Армавирским. И что ранее Армавирских металлических рублей я не видел кроме Армавирских Металлических Рублей 1918 года. И я говорил, что период изготовления жетона скорее всего относится к 1917-1918 г.г.  Кстати, платежный жетон из латуни, а не из меди, как всем известные разменные знаки Армавира. Могу ошибаться, но видится он мне так. Анализ на металл не делал.

10 часов назад, Тапир сказал:

Вот - навскидку ( было то их больше)

А можете найти фото платежного жетона с точками по канту? Интересно былобы посмотреть...

[Тапир 6 865]

1 минуту назад, petrex сказал:

А можете найти фото платежного жетона с точками по канту? Интересно былобы посмотреть...

А за пивом вам не сбегать?

[petrex 134]

Только что, Тапир сказал:

А за пивом вам не сбегать?

Если хочется сбегать за пивом, я никого не имею права задерживать. Ваше решение.

Я не со зла спросил, а у опытного специалиста, который даёт ответы, а значит реализует свой потенциал добровольно, кроме того вопрос был задан на спец.форуме в спец.теме! Это у вас шутки такие? С авторитетом не боитесь расстаться? Лучше просто не отвечать, чем так разговаривать с незнакомыми людьми. К чему такое неуважение и пренебрежение к населению форума? Что-то не получается? Мир не такой? День не задался? Нахамил кто-то? Так не все люди такие.

А ваши знания никто у вас не отнимет.

Достаточно было просто сказать нет. 

Я допустим не видел таких больше с точками. А каталогов у меня по жетонами нет.

Адрианов не успел мне подарить такой каталог к сожалению. Да я и не просил. Да он и не подарил бы.

[Wowa 40]

У Гиляровского описан совсем другой способ использования трактирных марок. Ими на давали сдачу, они обращались в трактире и к посетителям имеют косвенное отношение