25 копеек 1878. Что со скипертом?

[Aleks 11]

Приобрел четвертак. Дома присмотрелся - отсутствует точка между половинами скипетра. Посмотрел в своих каталогах - на фото есть точка, отсутствие не описано. Посмотрел по аукционам - есть точка. Но на МиМе приведен скан этого года без точки 25 копеек 1878 МиМ .

Коллеги, подскажите, что за разновидность, и как влияет на цену? Сколько стоит мой экземпляр?

Спасибо.

З.Ы. На скане нитка затесалась, сначала не заметил

[Полполушкин 192]

Пост Полполушкин в теме 25/1877/НI - на вариант штемпеля тянет?

Правда там у меня про 1877, и все-ж.

Про именно ваш случай скажу на все 100% - у меня есть монетка, которая вышла именно из под того-же штемпеля, что и ваша (специфически корявая "Ф" и обломок серединного пера в хвосте). Так вот, у меня точка в скипетре - присутствует.

Можно делать вывод о внешнем механическом влиянии на штемпель в процессе чекана.

[Полполушкин 192]

Кста! А как вам гипотеза, что некоторые "Ф" это перегравировки из I ?

[Aleks 11]

Пост Полполушкин в теме 25/1877/НI - на вариант штемпеля тянет?

Правда там у меня про 1877, и все-ж.

Про именно ваш случай скажу на все 100% - у меня есть монетка, которая вышла именно из под того-же штемпеля, что и ваша (специфически корявая "Ф" и обломок серединного пера в хвосте). Так вот, у меня точка в скипетре - присутствует.

Можно делать вывод о внешнем механическом влиянии на штемпель в процессе чекана.

Спасибо, посмотрел.

То есть, Вы хотите сказать, что штемпель засорился серебром ровно-ровно и в изображении появлся "изъян"?

Но ведь так-же могли засоряться и точки ободка, отделяющего надпись, например... Я думаю что эту точку скорее не нанесли на штемпель, чем он засорился. Хотя я не знаток монетного дела и это просто мои догадки. Собственно, почему и спрашиваю

[Полполушкин 192]

Я повторюсь - у меня монетка АБСОЛЮТНО идентична вашей. На это указывают некоторые особенности, изъяны потрудившегося штемпеля. Но Точка в разрыве скипетра - присутствует.

[Aleks 11]

Кста! А как вам гипотеза, что некоторые "Ф" это перегравировки из I ?

Возможно. Только легко ли отличить?

И относительно вариантов в Вашей теме (там я не могу ответить). Буквы, возможно, наносились на штемпеля отдельно, после нанесения рисунка. Этим и может быть объяснено "плясание" букв относительно хвоста. Но это опять же, догадка.

[Полполушкин 192]

А разве тогда пунсонами наносили?

Блин, не знаю.

Дядьки гуру, подскажите, а?

[Aleks 11]

А разве тогда пунсонами наносили?

Блин, не знаю.

Дядьки гуру, подскажите, а?

Видать зубрам нумизматики не до нас

[Полполушкин 192]

Да я вот смотрю - эта тема, серебро сер. - кон. 19 века на этом форуме вообще мало кому интересна.

[7777777nik 27]

Я смотрю, переодически эта тема затрагивается Вопрос по четвертаку (1877)

[Полполушкин 192]

Я смотрю, переодически эта тема затрагивается Вопрос по четвертаку (1877)

Ага. И не получает развития.

[pa3ot 680]

Очень трудно дать развитие, если никто их видимо никому не показывает.

Непроческан часто оставляет очень незначительные следы,

которые видны только если монетку покрутить.

Хотя конечно частота отсутствия точки - уже закономерность, требующая

научного подхода и самое главное - обширного материала в руках для просмотра.

[Полполушкин 192]

Так я не только про точку. Вот все-же еще раз спрошу - пунсонами отдельно инициалы минц-ра ставили или нет? Если да, то получается, что расположение букв относительно орла - все это ерунда, а не разновидности.

Вот, к разговору - видел совсем недавно дырявый четвертак 1855, так вот, последняя 5 - была явно ниже остальных цифр. Почему? Всеж пунсон, опять-таки?

Всяких разных "Почему" у меня - дохрена. ВСе это дико интересно и волнует душу, а вот знаний - пшик

[pa3ot 680]

Очень многие мелкие и постоянно повторяющиеся элементы рисунка

конечно-же могли набиваться пунсонами.

В случае получения штемпеля, отличающегося от других,

монеты выходящие из под него считаться разновидными.

В случае подгравировок штемпели (из-за его забивания)

разновидности уже нет, но серьезные отличия все равно многим интересны.