Aleks

25 копеек 1878. Что со скипертом?

В теме 14 сообщений

Приобрел четвертак. Дома присмотрелся - отсутствует точка между половинами скипетра. Посмотрел в своих каталогах - на фото есть точка, отсутствие не описано. Посмотрел по аукционам - есть точка. Но на МиМе приведен скан этого года без точки 25 копеек 1878 МиМ .

Коллеги, подскажите, что за разновидность, и как влияет на цену? Сколько стоит мой экземпляр? :rolleyes:

Спасибо.

З.Ы. На скане нитка затесалась, сначала не заметил :(

post-380-1208257844_thumb.jpg

post-1-1208257844_thumb.jpg

post-1-1208257845_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пост Полполушкин в теме 25/1877/НI - на вариант штемпеля тянет?

Правда там у меня про 1877, и все-ж.

Про именно ваш случай скажу на все 100% - у меня есть монетка, которая вышла именно из под того-же штемпеля, что и ваша (специфически корявая "Ф" и обломок серединного пера в хвосте). Так вот, у меня точка в скипетре - присутствует.

:arrow: Можно делать вывод о внешнем механическом влиянии на штемпель в процессе чекана.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кста! А как вам гипотеза, что некоторые "Ф" это перегравировки из I ? ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пост Полполушкин в теме 25/1877/НI - на вариант штемпеля тянет?

Правда там у меня про 1877, и все-ж.

Про именно ваш случай скажу на все 100% - у меня есть монетка, которая вышла именно из под того-же штемпеля, что и ваша (специфически корявая "Ф" и обломок серединного пера в хвосте). Так вот, у меня точка в скипетре - присутствует.

:arrow: Можно делать вывод о внешнем механическом влиянии на штемпель в процессе чекана.

Спасибо, посмотрел.

То есть, Вы хотите сказать, что штемпель засорился серебром ровно-ровно и в изображении появлся "изъян"?

Но ведь так-же могли засоряться и точки ободка, отделяющего надпись, например... Я думаю что эту точку скорее не нанесли на штемпель, чем он засорился. Хотя я не знаток монетного дела и это просто мои догадки. Собственно, почему и спрашиваю :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
:D Я повторюсь - у меня монетка АБСОЛЮТНО идентична вашей. На это указывают некоторые особенности, изъяны потрудившегося штемпеля. Но :exclaim: Точка в разрыве скипетра - присутствует.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кста! А как вам гипотеза, что некоторые "Ф" это перегравировки из I ? ;)

Возможно. Только легко ли отличить? :rolleyes:

И относительно вариантов в Вашей теме (там я не могу ответить). Буквы, возможно, наносились на штемпеля отдельно, после нанесения рисунка. Этим и может быть объяснено "плясание" букв относительно хвоста. Но это опять же, догадка. ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:ohmy: А разве тогда пунсонами наносили? :ohmy:

Блин, не знаю. :cry:

Дядьки гуру, подскажите, а?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:ohmy: А разве тогда пунсонами наносили? :ohmy:

Блин, не знаю. :cry:

Дядьки гуру, подскажите, а?

Видать зубрам нумизматики не до нас :cry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да я вот смотрю - эта тема, серебро сер. - кон. 19 века на этом форуме вообще мало кому интересна. :cry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я смотрю, переодически эта тема затрагивается Вопрос по четвертаку (1877)

Ага. И не получает развития.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень трудно дать развитие, если никто их видимо никому не показывает.

Непроческан часто оставляет очень незначительные следы,

которые видны только если монетку покрутить.

Хотя конечно частота отсутствия точки - уже закономерность, требующая

научного подхода и самое главное - обширного материала в руках для просмотра.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так я не только про точку. Вот все-же еще раз спрошу - пунсонами отдельно инициалы минц-ра ставили или нет? Если да, то получается, что расположение букв относительно орла - все это ерунда, а не разновидности.

Вот, к разговору - видел совсем недавно дырявый четвертак 1855, так вот, последняя 5 - была явно ниже остальных цифр. Почему? Всеж пунсон, опять-таки?

Всяких разных "Почему" у меня - дохрена. ВСе это дико интересно и волнует душу, а вот знаний - пшик :ohmy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень многие мелкие и постоянно повторяющиеся элементы рисунка

конечно-же могли набиваться пунсонами.

В случае получения штемпеля, отличающегося от других,

монеты выходящие из под него считаться разновидными.

В случае подгравировок штемпели (из-за его забивания)

разновидности уже нет, но серьезные отличия все равно многим интересны.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу