tacenda

Один полтинник 1924 ТР. Плашки гуртового оформления

40 posts in this topic

умница...

 

токо фотки без водяных знаков с хорошим разрешением никому не давай просто так:spiteful:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Твои фотки доказывают, что ТР без точки-всего лишь брак, а не разновидность...

 

Тут еще с ,,иголочками,,,. Потом они отламываются в процессе эксплуатации...

Edited by Гюнтер
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Гюнтер сказал:

Твои фотки доказывают, что ТР без точки-всего лишь брак, а не разновидность...

ну, это ты так думаешь... и я ... может, кто-нибудь напишет, что все это чушь :fool:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, tacenda сказал:

наверняка, многие не видели и не знают, как выглядят плашки для нанесения гуртовой надписи полтинника 1924 ТР. возможно, будет интересна попавшаяся в руки информация касаемо плашек

Упсс,спасибо за инфу,интересно :happy:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, знаки на изображение надо было накладывать не ,,ЦФН,,, а ,,tacenda,,, ну на крайняк...,,Гюнтер,,:spiteful:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Гюнтер сказал:

Кстати, знаки на изображение надо было накладывать не ,,ЦФН,,, а ,,tacenda,,, ну на крайняк...,,Гюнтер,,:spiteful:

это я предусмотрел - tacenda мелким шрифтом есть, а через Гюнтера можно обмен картинок без водяных знаков организовать, если вдруг кому надо :spiteful:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прекрасная заметка, спасибо.

 

Что бы там не говорили - это лишь показывает, что гуртильное оборудование действительно имело два разных варианта, как и указано в каталоге Андрея Ивановича.

То, что найдены и описаны "подварианты" по наличию или отсутствию точки - так же лишь показывает глубину проработки темы.

 

Ну и напоследок - добавим пару "ложек дёгтя", чтобы  "жизнь мёдом не казалась".

 

На фотографии показаны не плашки, а мастер-штамп (master-plate) - образцовый инструмент, с двумя разными  образцами гуртов.

(возможно, что именно демонстрационный а не рабочий инструмент)

Скорее всего - эти оба варианта были предложены для утверждения "представителю заказчика" после и взамен "неподходящего" варианта с Фитой.

 

Утверждены ли были оба, или только один - неизвестно. Скорее всего мы никогда этого не узнаем, но факт остается фактом -  оба варианта использовались для изготовления монет.

 

Теперь почему это "не плашки" а образец:

Гуртильные плашки - это парный инструмент, состоящий из двух планок с канавками (с выпуклым изображением внутри них), имеющих лишь по половине текста. Проходя, точнее прокатываясь,  через эту пару обжатая заготовка получает гуртовую надпись - именно при "сдвиге" согласованной работы  пары получаются смещения и наложения частей гуртовой надписи друг на друга. И никак иначе.

Изготавливаются  такие плашки - путём  вдавливания в раскалённую заготовку диска с надписью полностью повторяющую  половину гуртового рисунка будущей монеты.

 

В остальном - молодцы!

 

 

5

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Коли уж править...  так уж до конца.

 

 

7 минут назад, МиМ сказал:

На фотографии показаны не плашки, а мастер-штамп (master-plate) - образцовый инструмент, с двумя разными  образцами гуртов.

(возможно, что именно демонстрационный а не рабочий инструмент)

 

Показан именно рабочий инструмент для изготовления тех самых "дисков".

 

 

9 минут назад, МиМ сказал:

Изготавливаются  такие плашки - путём  вдавливания в раскалённую заготовку диска с надписью полностью повторяющую  половину гуртового рисунка будущей монеты.

Делалось "на холодную", т.е. без нагрева.

 

А в остальном:  молодцы!!

 

5

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, МиМ сказал:

(возможно, что именно демонстрационный а не рабочий инструмент)

тогда почему выломана точка между ТР варианта 1?

12 минут назад, МиМ сказал:

Гуртильные плашки - это парный инструмент, состоящий из двух планок с канавками (с выпуклым изображением внутри них), имеющих лишь по половине текста.

да, есть такой вариант. однако на фото видно, что канавки и здесь есть, а так же существует такая картинка вариантов нанесения гуртовой надписи:

gurt800x240.thumb.gif.38a2c3f7fcb5d4232f80b5dd98a8fd14.gif

и вот эти плашки похожи на вариант 3 нанесения гуртовой надписи, который левее.

 

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня вооще не надо путать в эту тему.

 

Все фотки, в том числе и ,,фитовского,, аверса и реверса в хорошем разрешении добыл tacenda. И ушло на это более полу года кропотливой работы. За это ему честь и хвала...:applodisment:

 

А я...всего лишь Гюнтер. Так.. смотрю всякие картиночки,...иногда вижу несоответствия...:spiteful:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Встретил в интернете такую вот монетку. Сижу и думаю: или фото искажают или "Т" с вогнутой перекладиной, а "Р" с острым верхом?

121485371.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, tyre сказал:

Встретил в интернете такую вот монетку. Сижу и думаю: или фото искажают или "Т" с вогнутой перекладиной, а "Р" с острым верхом?

Эти полтинники, вернее, их заготовки сначала гуртили, а потом уже - чеканили.

При чеканке ранее нанесённая на гурт надпись деформировалась произвольным образом, так что изучать такие произвольные деформации букв - это тупиковое направление и занятие...:spiteful:

5

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, gvele сказал:

Эти полтинники, вернее, их заготовки сначала гуртили, а потом уже - чеканили.

При чеканке ранее нанесённая на гурт надпись деформировалась произвольным образом, так что изучать такие произвольные деформации букв - это тупиковое направление и занятие...:spiteful:

Спасибо. Сами же научили глядеть на всякие заковыки, сами теперь ругаете. :)

И процесс понимания медленно, но идёт....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, tacenda сказал:

многие не видели и не знают, как выглядят плашки для нанесения гуртовой надписи полтинника 1924 ТР

Большое спасибо....Познавательно и интересно...браво:applodisment:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, tyre сказал:

Спасибо. Сами же научили глядеть на всякие заковыки, сами теперь ругаете. :)

И процесс понимания медленно, но идёт....

Я никого здесь не ругал.

Я просто объяснил, чем не следует заниматься, а ещё вернее - чересчур увлекаться!

Ибо мне лично хватило всего лишь один раз просмотреть 50 красивых 50 - копеечников 1922 на наличие вариантов по подгравировкам остей в гербе, из которых я нашёл 46 разных, два - повторяющихся и один - в трёх экземплярах, чтобы я понял, что борьба с бесконечностью - она бессмысленна.:wall:

Этот мой пример - он не напрямую повторяет ситуацию с гуртами в советских полтнниках, но это нечто родственное.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за показ. Очень интересные предметы. И здорово то, что показаны 2 варианта надписи.

Только замечу, вариант редкой надписи без точек между "Т  Р" и после "З", возник не от того что они (точки) "обломились", эти точки не были нанесены в надписи изначально.

А пример "обламывания" точки - это рубли 1924-го без точки между "П Л". 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, ФЕДОРИН сказал:

Спасибо за показ. Очень интересные предметы. И здорово то, что показаны 2 варианта надписи.

Только замечу, вариант редкой надписи без точек между "Т  Р" и после "З", возник не от того что они (точки) "обломились", эти точки не были нанесены в надписи изначально.

А пример "обламывания" точки - это рубли 1924-го без точки между "П Л". 

Пример...простой вариант надписи на полтинниках,, ТР,, без точки между этим буквами, но с точкой после ,,3,,. И плашка с такой обломанной ,,иголочкой,, между буквами ,,Т Р,, приведена в теме.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

имхо...именно такие плашки, вверху на фотке,, использовались для гурчения заготовок полтинников. Для рублей плашки состояли из двух частей с половинками гуртовой надписи. Повторюсь. Всё это-ИМХО

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, 3777 сказал:

Делалось "на холодную", т.е. без нагрева.

20:39 - Нанесение "чистоты". 

 

 

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, agent сказал:

20:39 - Нанесение "чистоты". 

Молодец ...Именно... Это станок Леве походу.

ст.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Гюнтер сказал:

имхо...именно такие плашки, вверху на фотке,, использовались для гурчения заготовок полтинников. Для рублей плашки состояли из двух частей с половинками гуртовой надписи. Повторюсь. Всё это-ИМХО

Насчет половинки для рублей может и загнул. Но на какой-то выставке была плашка...для рубля именно с половинкой надписи...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для удобства про станок Леве, чтобы весь текст не читать...

ст1.jpg

ст2.jpg

Edited by Гюнтер
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Гюнтер сказал:

Молодец ...Именно... Это станок Леве походу.

Эх-хе-хе...

Вот ещё тема до кучи...

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема хорошая. Непонятно только почему сейчас. Всё это уже было давным давно известно.

Пост Андрея Ивановича не понял.

Мне кажется всё происходило с точностью до наоборот (по поводу точек на полт. и рублях, но это здесь не важно).

К слову, надпись варианта 1 как в теме показано она реально делится  по запятой(вправо - лево) и по толщине самого шрифта ещё на два варианта)

А редкая или как сказано в теме "особая" надпись  - да, она и с нормальной точкой и с слабовидимой и без оной между Т Р бывает. 

Ну и что?

Да, вариант с брачком если без точки, ну и что?

Разве что, только можно коллектить её и по этим вариантам.

 Всем всего доброго.

 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме