Жетон или подделка на тему дуката? (Хиос, дукат - литая подделка)

[Belarus1993 144]

Добрый вечер господа.

Попалось на глаза на одном форуме вот такое чудо. Визуально крайне напоминает изображение венецианского дуката, что приводит к грешной мысли о том что это есть подделка онаго. Но т.к. в этой теме не разбираюсь, хотелось бы услышать экспертное мнение, вдруг это жетон какой нибудь, или медный номинал, или подделка под дукат какого нибудь маленького итальянского города, который подражал золоту Венеции. 

За фото крайне извиняюсь - какие человек скинул. Найдена в Беларуси, в 2019 году, в Щучинском районе Гродненской обл (если кто топографию по подделкам собирает)

Вес составляет 2,3 гр., диаметр чуть больше 25 мм (25-27 мм). 

С уважением 

[Belarus1993 144]

Простите, не дуката а цехина - бес попутал. 

[DJK1965 18 428]

Изделие явно поддельное, литое.

Но это не подделка именно венецианского дуката (цехина).

На этом изделии четко читается S.PETRVS D.MEDILOANI

Это Хиос, где чеканили дукаты по венецианскому образцу, но с именем св. Петра, а не Марка.

https://www.acsearch.info/search.html?term=S+Petrvs+ducat+Chios&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0&currency=usd&company=

 

Надпись о.с. тоже читается уверенно:

SIT T XPE DAT Q TV - REGIS ISTE DVC

[Belarus1993 144]

Спасибо большое!

Есть ли смысл трясти находчика для более качественных фото? 

[Brios 6 697]

7 минут назад, DJK1965 сказал:

Изделие явно поддельное, литое.

Но это не подделка именно вецианского дуката (цехина).

На этом изделии четко читается S.PETRVS D.MEDILOANI

Это Хиос, где чеканили дукаты по вецианскому образцу, но с именем св. Петра, а не Марка.

https://www.acsearch.info/search.html?term=S+Petrvs+ducat+Chios&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0&currency=usd&company=

 

Долго думал чего написать. Сначала я его записал в счетные жетоны для абака. Вес он не тянет  так что гирькой быть не может. Металл тоже совсем не то.

А главное качество такое плохое что на подделку не тянет. Аналоги есть. Как их использовали? Это надо почитать.

[Brios 6 697]

21 минуту назад, Belarus1993 сказал:

Спасибо большое!

Есть ли смысл трясти находчика для более качественных фото? 

Нет. И так всё ясно.

[AVION 2 286]

MEDIOLANI, Медиолани, то есть Медиолан - Милан

 

дукат генуэзский, в это время (с 1346г) Хиосом владела республика св. Марка, а точнее маона Хиоса, то есть коммерческое объединение генуэзских граждан по эксплуатации данной конкретной территории, как допустим позже генуэзская Газария, то есть владения Республики в Крыму, были переданы в управление банку св. Георгия, или генуэзские владения на Тамани контролировались нобильским генуэзским родом Гизольфи, а острова северной Эгеиды Гаттилузи

Но поскольку сама Республика Генуя в данный момент (1421-1436) находилась под властью миланских Висконти, то соответственно они являлись сюзеренами и монеты чеканились от их имени

поскольку Генуэзская Республика, в отличии от Венеции, была постоянно раздираема внутренними междуусобицами , политически нестабильна и с хроническим дефицитом госбюджета, то широко практиковались всякие объединения частых граждан-кредиторов Республики, компере, маоны , которые получали в счёт погашения долгов в управление различные территории, виды деятельности и т.д.,  равно как и отдельные лица должности в государственном аппарате, особенно колониальном

таки образом генуэзская колониальная империя представляла собой не жёстко централизованную систему ти па венецианской, а скорее совокупность-конгломерат разного рода и уровня юрисдикции владений, объединённых юридическим верховенством города-метрополии и кодифицированных на основе его права

 

А  Хиос в то время являлся производителем-монополистом мастики-очень важного материала в средневековом кораблестроении, и маона Хиоса была весьма небедной и с очень широкими автономными правами скажем так, и сама по себе могла осуществлять денежные эмисси для собственных торговых нужд и внегнеэкономической деятельности,  но естесственно с учётом соблюдения всех необходимых де-юре формальностей, то есть не от своего имени прямо, а от имени центральнойверховной власти, равно как в сходное время в Каффе чеканили аспры от имени миланских герцогов

 

а вот подделка ли показанное в теме изделие-хз, возможно действительно его функции были несколько другими-это надо смотреть профильные каталоги, может там есть какое упоминание

Изменено 9 апр 2019, 20:52:28 пользователем AVION

[DJK1965 18 428]

Что-то вы тут перемудрили.

Показанный Борисом предмет есть продут чеканки. Т.е. кто-то озадачился изготовлением штемпельной пары и отчеканил эту штуку. Мелковаты изображения, но можно попробовать и его прочитать. Тут повод для изучения.

Показанный же ТС-ом есть литьё, сделанное с хиосского дуката. На нем все четко читается, все на своих местах. Но это просто литая подделка и искать в ней глубокий слысм бесполезно.

Поэтому сравнивать эти два изделия некорректно. 

[AVION 2 286]

просто информация для ТС, что послужило прототипом для изготовления показанного им изделия, на предположение, что это была венецианская монета

а чем является изделие- я не знаю, то что оно литое с оттиска реальной монеты, ну да, но с какой целью это было сделано, я не знаю

и с показанным Brios я его не сравнивал, поскольку он вес не приводил

а этот экземпляр действительно легковат но сравнению с исходником, причём существенно

чес говоря хоть некоторое количество фальшаков и есть, никогда не задавался вопросом, как их вес соотносится с весом реальных прототипов, как то априори думал, что он должен быть более-менее соответствующим реалиям

в общем Вам видней, раз фальшак-значит фальшак

Изменено 10 апр 2019, 05:01:33 пользователем AVION

[Belarus1993 144]

Спасибо всем!