Каталог по фарфоровым нотгельдам Германии

[serezhka2000 52]

Добрый день!

Вопрос к уважаемым коллегам из Германии.

Какой каталог для изучения фарфоровых нотгельдов (не медалей) Германии следует приобрести?

Желателен каталог с ценами!

Заранее спасибо за советы.

Всем доброго дня!

Сергей.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Если простенький для начинающих, то наверное вот такой:

 

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Вот ссылка на 2-е издание (2016 г.)  https://wertmarkenforum.de/neuerscheinung-claus-werner-deutsche-notmuenzen-aus-porzellan-steinzeug-ziegel-und-ton-2-auflage

 

 

[нахалёнок 7 510]

сначала ответь сам себе на вопрос "а хочу ли я их собирать?"

их же жуткое количество. и постоянно всплывают ранее неописанные. это касается и металла и фарфора

[serezhka2000 52]

2 минуты назад, нахалёнок сказал:

сначала ответь сам себе на вопрос "а хочу ли я их собирать?"

их же жуткое количество. и постоянно всплывают ранее неописанные. это касается и металла и фарфора

У меня их уже достаточно много. Каталог по металлическим нотгельдам с ценамиу меня есть. А вот по фарфору была проблема, т.к. похожего каталога найти не мог.

[serezhka2000 52]

56 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Вот ссылка на 2-е издание (2016 г.)  https://wertmarkenforum.de/neuerscheinung-claus-werner-deutsche-notmuenzen-aus-porzellan-steinzeug-ziegel-und-ton-2-auflage

 

 

Большое спасибо за рекомендации! А что вы посоветуете, если выбирать между каталогами?

 

1) Deutschland Scheuch, K.: Spenden-Medaillen aus Porzellan und Ton, Zitierwerk;
 Deutschland Porzellan-Medaillen Scheuch, K.: Medaillen aus Porzellan, 4 Bände,Orte komplett A - Z, Zitierwerk 
(38 евро за 2 издания)

2) PETER MENZEL: DEUTSCHSPRACHIGE NOTMÜNZEN UND GELDERSATZMARKEN IM IN- UND AUSLAND 1840 BIS 2002, DIGITALE PUBLIKATION AUF CD-ROM – NEU AUFLAGE 2018.

 

 

2.9.3 Запрещаются ссылки на любые аукционы. В случае необходимости что то спросить или чем то поделиться делаем принтскрин

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

18 минут назад, нахалёнок сказал:

сначала ответь сам себе на вопрос "а хочу ли я их собирать?"

их же жуткое количество. и постоянно всплывают ранее неописанные. это касается и металла и фарфора

Ну вот как раз вариантов цветового декора, всяких разновидностей и прочих редкостей эта книжка не касается, там нет редких проб (которые все равно никогда не купить, не потому что нет денег, а потому, что их просто не найти) и т.п. Там дано описание всех основных типов, которые дошли до реального серийного выпуска.

 

18 минут назад, нахалёнок сказал:

...и постоянно всплывают ранее неописанные. это касается и металла и фарфора

По фарфору за 12-15 лет плотного знакомства с темой мне попался всего один, нигде не описанный (в виде гипсовой пробы, я эту историю когда-то рассказывал), пошедшие в серию все давно известны. По металлу (гос-нотгельды) находил пару раз не каталогизированные материалы (типа магнит-немагнит) и один раз неописанный в Функе инкузный брак (как ни странно, такие браки, как и односторонний чекан, Функ проводит как отдельные разновидности). Так что не так все и страшно.

Частные фирменные нотгельды - там таки да, много еще может быть "открытий".

И потом, там вопрос - для "изучения" (т.е. ознакомления), не обязательно для собирательства.

 

10 минут назад, serezhka2000 сказал:

Большое спасибо за рекомендации! А что вы посоветуете, если выбирать между каталогами?

Если чисто по фарфору, то ни то не другое. То, что Вы показали - это каталог Шойха не по монетам, а по медалям пожертвований, это немного другое. Найдите такой же каталог Шойха именно для монет.

Если же вообще по нотгельдам в целом, то в случае, если Вы собираете не только чисто официальные нотгельды периода 1МВ, но и всякие частные выпуски (заводы, фирмы, лагеря военнопленных, трамваи, корабли и т.п.), то Менцель необходим. Если нет - достаточно Функа.

 

 

[нахалёнок 7 510]

7 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

лагеря военнопленных

а это вообще отдельная тема. причём мало кто знает что не только были для наших пленных, но и у нас делали для немцев которые сидели у нас

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

И, думаю, с каталогом Шойха Вам будет работать неудобно + не уверен, есть ли там цены.

А вообще, к каталожным ценам следует относиться с некоторой здорой осторожностью, очень уж момент деликатный и субъективный.

[serezhka2000 52]

11 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

 

Если чисто по фарфору, то ни то не другое. То, что ВЫ показали - это каталог Шойха не по монетам, а по медалям пожертвований, это немного другое. Найдите такой же каталог Шойха именно для монет.

Если же вообще, то в случае, если Вы собираете не только чисто официальные нотгельды периода 1МВ, но и всякие частные выпуски (заводы, фирмы, леагеря военнопленных, трамваи, корабли и т.п.), то Менцель необходим. Если нет - достаточно Функа.

Это вот эта книга нужна? Она 1978 г. Она не переиздавалась после этого?

Münzen aus Porzellan und Ton Taschenbuch – 1978

 

2.9.3 Запрещаются ссылки на любые аукционы. В случае необходимости что то спросить или чем то поделиться делаем принтскрин. Разрешаются ссылки только на те страницы форумов и сайтов,местоположение которых меняться не будет точно.

 

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

1 минуту назад, нахалёнок сказал:

а это вообще отдельная тема. причём мало кто знает что не только были для наших пленных, но и у нас делали для немцев которые сидели у нас

 

Да, конечно. По немецким была книжка Френцеля, + Менцель опять-таки в помощь, т.к. на многих таких жетонах вообще нигде не стоит, что они были именно для военнопленных (нигде, Карл!).

Были и у нас, и у французов, итальянцев, даже у британского экспедиционного корпуса во Франции.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

6 минут назад, serezhka2000 сказал:

Это вот эта книга нужна? Она 1978 г. Она не переиздавалась после этого?

Münzen aus Porzellan und Ton Taschenbuch – 1978

 

Это и есть переиздание (что внутри не знаю). "Родная" 1978 г. выглядит вот так: 

 

 

 

 

 

[нахалёнок 7 510]

6 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

А вообще, к каталожным ценам следует относиться с некоторой здорой осторожностью, очень уж момент деликатный и субъективный.

мягко сказано. это как у сифилиток. если проставлены номерв по михелю то сначала при покупке нужно уточнять как они считают михель-марку

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Не думаю, чтобы Вам могло быть комформно с ней работать.

[serezhka2000 52]

Большое спасибо за подробные советы!

Для начала заказал книгу Вернера.

А потом еще закажу электронную версию Менцеля 2018.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

2 минуты назад, serezhka2000 сказал:

А потом еще закажу электронную версию Менцеля 2018.

 

Это Вам сильно поможет в "борьбе" с некерамическими жетонами. Плюс там есть колонии, всякие нестандартные выпуски, почтовые марки-деньги (Kapselgeld) и вообще практически все, что известно по теме - в общем, телефонная книга.

[Случайный прохожий 666]

23 часа назад, нахалёнок сказал:

и у нас делали для немцев которые сидели у нас

Покажи хоть один для примера.

[нахалёнок 7 510]

49 минут назад, Случайный прохожий сказал:

Покажи хоть один для примера.

рыться долго. николаевские 3 коп с надчеканкой Krasnoyarsk-17

или 5 коп? не помню

[Случайный прохожий 666]

Уверен, что надчекан подлинный? К тому же непонятно, зачем портить действующие деньги? Изготовить что-то в этом роде проще и дешевле.

[нахалёнок 7 510]

зачем-сам не понял. но надчекан точно того времени