Франция, Людовик XVI, лиард, Бордо

[Belarus1993 144]

Добрый вечер!

Подскажите, можно ли узнать номинал данной монеты и хронологический период её чеканки? 

Диаметр монеты - 29,5 мм, вес - 8,86 гр.

[AVION 2 286]

лиард , Бордо, 1791г

[Belarus1993 144]

Спасибо огромное!

[Капитанъ-исправникъ 372]

А что за номера на монете? Музейного хранения?

[Brios 6 695]

17 минут назад, AVION сказал:

лиард , Бордо, 1791г

А не 1789? 

[Brios 6 695]

22 минуты назад, AVION сказал:

лиард , Бордо, 1791г

И разве это не Тулуза?

[AVION 2 286]

Наверное не Тулуза, раз минтмарка К стоит

[Brios 6 695]

2 минуты назад, AVION сказал:

Наверное не Тулуза, раз минтмарка К стоит

Да, каюсь. Погорячился.

[Belarus1993 144]

11 часов назад, Капитанъ-исправникъ сказал:

А что за номера на монете? Музейного хранения?

Да, правый зачёркнутый - вероятно - довоенный Белорусский Государственный Музей, левый - конца 50-х гг - современный НИМ РБ

[DJK1965 18 407]

5 часов назад, Belarus1993 сказал:

Да, правый зачёркнутый - вероятно - довоенный Белорусский Государственный Музей, левый - конца 50-х гг - современный НИМ РБ

А почему монеты с музейными номерами выставляются на определение? И это не единственная ваша тема с номерами.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

29 минут назад, DJK1965 сказал:

А почему монеты с музейными номерами выставляются на определение? И это не единственная ваша тема с номерами.

 

Вероятно, работнику музея поручено уточнить определение некоторых объектов.

Странно (и обидно), что в музейных фондах могут быть представлены столь простые предметы в столь слабой сохранности.

 

 

[DJK1965 18 407]

30 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Вероятно, работнику музея поручено уточнить определение некоторых объектов.

Хорошо если так. Но хотелось бы услышать ответ ТС.

 

30 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Странно (и обидно), что в музейных фондах могут быть представлены столь простые предметы в столь слабой сохранности.

Этот как раз нормально. Музей должен хранить все имеющиеся артефакты. И определять все. Найден предмет на раскопе, музеефицирован, помещен в фонды. А уж в каком состоянии он оказался к моменту обнаружения, это зависит от высших сил. Не нужно путать экспозицию с красивыми экземплярами и фонды музея.

[Belarus1993 144]

43 минуты назад, DJK1965 сказал:

А почему монеты с музейными номерами выставляются на определение? И это не единственная ваша тема с номерами.

Я с 2014 года работаю в НИМ РБ и наконец то дошли руки до всех монет с неточной атрибуцией или вообще без оной. А т.к. монет много, то мне проще выставлять их тут, как на наиболее профессиональном форуме, и на расмире - как на форуме с лучшими исламоведами. 

 

Что касается состояния монеты - тут надо понимать такой аспект, что монеты могут быть из частных собраний известных людей, что даёт им мемориальный статус, из довоенного собрания музея, которое практически полностью было расхищено в годы ВОВ, из материалов раскопок и т.д. Часть монет активно попортили в 60-70е года, используя советские методики чистки медных монет - а списать их из основного фонда невозможно.  Плюс, когда например у музея нет античных монет, а нам их предлагают в дар - то брезговать не приходится. Всё что передают силовые структуры (МВД, КГБ, Таможня, Следственный Комитет) - согласно законодательству мы обязаны принимать в основной фонд, вне зависимости от степени их сохранности. 

 

Что касается номеров - то сейчас практику их нанесения на монеты мы не практикуем, но старые номера тоже стараемся не смывать, т.к. это история предмета. 

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Ну вот как всё чудесно объяснилось. И замечательно, что есть место, где Вам всегда постараются помочь.

Насчет сохранности всё понял и осознал, признаю свою полную неправоту.

Номера старые, конечно, нужно сохранять. Этой монете (по состоянию) уже все равно, а в целом это, конечно, уже предмет, иллюстрирующий историю самого музея.

 

 

Изменено 6 фев 2019, 13:41:24 пользователем Max Otto von Stirlitz
орфография

[Belarus1993 144]

4 минуты назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Насчет сохранности всё понял и осознал, признаю свою полную неправоту.

Тут ещё стоит учитывать факт, что коллекционера в первую очередь интересует редкость, представительность и сохранность. А для рядового посетителя музея, это в первую очередь экспонат. И даже самую затёртую копейку всегда может обыграть хороший экскурсовод, главное что бы фантазия была. Например эта монета - монета последнего французского короля (понятно, что потом они тоже были), сгинувшего в огне революции, по факту чего то совершенно нового для мира 18 века. Потом она могла попасть в кошелёк французского солдата, который попал в плен при Березине в 1812 году, остался тут жить и его потомок в 20 веке передал её в музей. Или рассказать как в 1941 году Минск бомбило люфтваффе, а месные жители растягивали музейные предметы по домам, эта монета со жменей других попала в собрание женщины, пережившей оккупацию БССР и в конце 50-х, передавшей её вместе с остальными монетами в собрание музея, но пожелавшей остаться неизвестной (реальная запись из инвентарной книги). 

 

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

1 час назад, DJK1965 сказал:

Этот как раз нормально. Музей должен хранить все имеющиеся артефакты. И определять все. Найден предмет на раскопе, музеефицирован, помещен в фонды. А уж в каком состоянии он оказался к моменту обнаружения, это зависит от высших сил. Не нужно путать экспозицию с красивыми экземплярами и фонды музея.

 

20 минут назад, Belarus1993 сказал:

Тут ещё стоит учитывать факт, что коллекционера в первую очередь интересует редкость, представительность и сохранность. А для рядового посетителя музея, это в первую очередь экспонат.

 

Друзья, я совершенно выпустил из виду, что этот музей не нумизматический мюнцкабинет. Потому и вырвалось.

Вспоминаю, как ребенком в далекие уже 70-е с любопытством разглядывал подборку простеньких довоенных советских монеток (они еще частично попадались и в обращении) и купюр в историко-краеведческом музее в Симферополе. Особенно запомнились почему-то красные тридцатки с портретом Ленина.

 

[AVION 2 286]

19 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

 

 

я совершенно выпустил из виду, что этот музей не нумизматический мюнцкабинет. Потому и вырвалось.

 

 

Стыдно должно быть, товарищ резидент

 

 

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

1 минуту назад, AVION сказал:

Стыдно должно быть, товарищ резидент

 

Дык и стыжуся уже.

[Belarus1993 144]

2 часа назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

 

 

Друзья, я совершенно выпустил из виду, что этот музей не нумизматический мюнцкабинет. 

Он у нас будет. По крайней мере когда построят новое здание музея (а с нашими финансами это не скоро). Покуда у нас "временная" постоянная выставка - От римского денария, до белорусского рубля. Если кто бывает в Минске - могу провести экскурсию)

[нахалёнок 7 510]

3 часа назад, Belarus1993 сказал:

И даже самую затёртую копейку всегда может обыграть хороший экскурсовод, главное что бы фантазия была.

подгони 0,5 самогона и я те такую историю сочиню... с именами и фамилиями.

http://coins.su/forum/topic/247112-emiru-o-vzaimodeistvii-v-kulturnoi-sfere/

тут уже инициатива

радует то, шо хоть у кого то хватило мозгов спросить совета у разбирающихся. а то будет как вот тут

http://coins.su/forum/topic/247120-muzei-uryupinska

 

[Belarus1993 144]

1 час назад, нахалёнок сказал:

радует то, шо хоть у кого то хватило мозгов спросить совета у разбирающихся. а то будет как вот тут

http://coins.su/forum/topic/247120-muzei-uryupinska

 

Вторую не открывает:(

Увы, не гоню, так что 0,5 не предложу