Магнитная денга 1743

[ФАНТОМ2010 211]

Добрый вечер ув.форумчане, кому либо попадались магнитные деньги?

 

Сильно магнитные?

 

Посмотрел пару тысяч денег и полушек, магнитных нет.

 

А вчера мне принесли деньгу 1743 года, которая магнитится по страшному.

 

Магнитится на однородно, к центру сильнее, а к краю слабее, такое ощущение, что в середине металлическое плоское кольцо, при том сама монета слоится.

 

Фото уже завтра, я его сделал, но полетел ноутбук, пишу с телефона.

 

удачливые люди говорят, что рядом около данной деньги нашли еще одну слойку, две трети реверса, толщиной в мл.

Изменено 7 ноя 2018, 22:12:27 пользователем ФАНТОМ2010

[Jaroslaff 5 283]

магнитные монеты (1) – российские медные монеты, проявляющие магнитные свойства. Их изучение показало, что степень «магнитности» у них неодинакова, но вполне достаточна для безошибочной идентификации. Почти все известные такие монеты, за исключением всего двух экземпляров, отчеканены на Екатеринбургском монетном дворе, что дало повод предположить наличие в некоторых партиях использовавшейся там меди химических примесей, обусловивших столь нестандартные свойства. Наличие таких примесей, а именно железа (в количестве 1 ... 4%) или цинка (3,5%) и было установлено при выборочном исследовании некоторых экземпляров. Известные экземпляры датированы 1753 – 1844 годами, однако подавляющее большинство их чеканены в 1810 году и позже с пиком в 1840-х годах. Результаты всех исследований обобщены и опубликованы московским коллекционером-исследователем Владимиром Рзаевым. Различие химического состава, неодинаковость магнитных свойств, а также отсутствие явно выраженной периодичности появления таких монет позволяет сделать уверенный вывод о непреднамеренности их появления, и, соответственно, о невозможности считать магнитные медные монеты систематическими разновидностями. Тем не менее, эти весьма интересные и необычные монеты заслуживают помещения на одно из почётных мест в нумизматических коллекциях.

[ФАНТОМ2010 211]

Спасибо, завтра обязательно добавлю фото.

 

А то, что монета слоится, это с чем связано?

[Карлсон 3 329]

26 минут назад, ФАНТОМ2010 сказал:

Спасибо, завтра обязательно добавлю фото.

 

А то, что монета слоится, это с чем связано?

С безответственным отношением к своим рабочим обязанностям мастеровых людей и не соблюдением или не должным соблюдением технологического процесса при производстве медной полосы.

Да, очень сильно сомневаюсь, что у Вашей монеты номинал "деньга", поэтому заголовок темы исправил.

[Br. Dr. Koran 570]

1 час назад, Jaroslaff сказал:

Наличие таких примесей, а именно железа (в количестве 1 ... 4%) или цинка (3,5%) и было установлено при выборочном исследовании некоторых экземпляров.

А что, цинк дает магнитные свойства медному сплаву?

[Jaroslaff 5 283]

Только что, Br. Dr. Koran сказал:

А что, цинк дает магнитные свойства медному сплаву?

Не цинк, конечно, а никель.

[leipasyo370 22 814]

 http://coins.su/forum/topic/159878-magnitnye-mednye-bronzovye-i-latunnye-monety/

 

[sova159 6 481]

Только что, Jaroslaff сказал:

Не цинк, конечно, а никель.

Вот вопрос задать можно?!

Никель в чистом виде и в определённых сплавах магнитный ...а в определённых, как бы и нет ...?!

В СССР выпускали медноникелевые монеты, те что беленькие ...они магнитятся?!

Вот и вопрос ...почему ... если не ответите, то сам напишу ответ ...

С уважением.

[Kaneps 4 195]

9 часов назад, ФАНТОМ2010 сказал:

А то, что монета слоится, это с чем связано?

 

 

Расслоение монет этого типа обычно связано с тем, что при плющении загибали край полосы, потом это вырубалось, потом естественно расслаивалось. Тому полно половинок монет или их частей. При плющении мог попасть кусочек железа, вот он и магнититься. ( как версия). 

[sova159 6 481]

Только что, Kaneps сказал:

 

 

Расслоение монет этого типа обычно связано с тем, что при плющении загибали край полосы, потом это вырубалось, потом естественно расслаивалось. Тому полно половинок монет или их частей. При плющении мог попасть кусочек железа, вот он и магнититься. ( как версия). 

Первое утверждение, ну не совсем ...монеты слоились Бы в процессе хождения ... Но, часть истины есть.

Последнее утверждение ...возможно, но менее вероятно ...

[Kaneps 4 195]

2 минуты назад, sova159 сказал:

Первое утверждение, ну не совсем ...монеты слоились Бы в процессе хождения ...

а они не слоились?  полно же картинок в сети, раньше с дуру это называли односторонний чекан. 

[sova159 6 481]

Только что, Kaneps сказал:

а они не слоились?  полно же картинок в сети, раньше с дуру это называли односторонний чекан. 

Слоились, слоились ...но позже ...при процессах коррозии ...

[Kaneps 4 195]

Только что, sova159 сказал:

Слоились, слоились ...но позже ...при процессах коррозии ...

опять ты со своей химией, да да коррозия это следствие, причина - загиб при плющении. 

[sova159 6 481]

Только что, Kaneps сказал:

опять ты со своей химией, да да коррозия это следствие, причина - загиб при плющении. 

Возьми две полосы медные и соедини их ... там просто так кузнечная сварка не пойдёт...

[Kaneps 4 195]

Только что, sova159 сказал:

Возьми две полосы медные и соедини их ... там просто так кузнечная сварка не пойдёт...

ты вообще о чём и зачем?

 

расслоение это брак при плющении, загиб края полосы - всё. Нет желания и смысла говорить о химических процессах да и не нужно в данном случае.

 

 

[sova159 6 481]

1. - да. 2. - нет. В одну кучу не вали ..

А включение инородного тела в монету ...вообще по другому у бракоманов называется!

[Kaneps 4 195]

Только что, sova159 сказал:

1. - да. 2. - нет. В одну кучу не вали ..

А включение инородного тела в монету ...вообще по другому у бракоманов называется!

Я ничего не валю, я высказал версию, это ты опять со своей химией .........

 

Я не удивлюсь, что обсуждаемая денга выглядит вот так и внутри будет железный мусор.

 

 

[sova159 6 481]

Только что, Kaneps сказал:

Я ничего не валю, я высказал версию, это ты опять со своей химией .........

 

Я не удивлюсь, что обсуждаемая денга выглядит вот так и внутри будет железный мусор.

 

 

 

Мусор он обчно, как бы, сверху бывает ..., как внутрь попадёт ...

[iff 10 158]

2 часа назад, sova159 сказал:

Вот вопрос задать можно?!

Никель в чистом виде и в определённых сплавах магнитный ...а в определённых, как бы и нет ...?!

В СССР выпускали медноникелевые монеты, те что беленькие ...они магнитятся?!

Вот и вопрос ...почему ... если не ответите, то сам напишу ответ ...

С уважением.

Да потому что там никеля мало, в этом мельхиоре, около 20%. Например ирландские никелевые монеты трёхпенсовики и шестипенсовики 1928-1940 очень хорошо магнитятся, а 1942-1969 из медноникелевого сплава с меньшим содержанием никеля - совсем не магнитятся.

[sova159 6 481]

Только что, iff сказал:

Да потому что там никеля мало, в этом мельхиоре, около 20%. Например ирландские никелевые монеты трёхпенсовики и шестипенсовики 1928-1940 очень хорошо магнитятся, а 1942-1969 из медноникелевого сплава с меньшим содержанием никеля - совсем не магнитятся.

Нет. Не совсем и с меньшим содержанием примесей магнитятся ...

Если перестанут подкалывать про физическую химию расскажу ...если нет ...то и нет.

[iff 10 158]

1 минуту назад, sova159 сказал:

Нет. Не совсем и с меньшим содержанием примесей магнитятся ...

Если перестанут подкалывать про физическую химию расскажу ...если нет ...то и нет.

Ну ясно, что свойства сплава качественно иные по сравнению с его составляющими. Когда смешали медь диамагнетик с никелем парамагнетиком, то можно ожидать разных магнитных свойств в зависимости от пропорции и способа смешивания.

[Kaneps 4 195]

29 минут назад, sova159 сказал:

Мусор он обчно, как бы, сверху бывает ..., как внутрь попадёт ...

ты чё троллишь меня?  при загибе полосы при плющении, вроде по-русски пишу. 

[sova159 6 481]

Только что, iff сказал:

Ну ясно, что свойства сплава качественно иные по сравнению с его составляющими. Когда смешали медь диамагнетик с никелем парамагнетиком, то можно ожидать разных магнитных свойств в зависимости от пропорции и способа смешивания.

Не совсем ...дело в разных температурах плавления и соответственно кристаллизации ... и их условиях ..

Покаятся, особенно ЕвгенЕвген ... то вечером ...после ответа Ярослав Владиленович, он это в институте проходил ..

[sova159 6 481]

Только что, Kaneps сказал:

ты чё троллишь меня?  при загибе полосы при плющении, вроде по-русски пишу. 

Нет. Другой механизм ...полости там в чушке были (газы выделялись из расплава при снижении температуры) ...

Полосы загибали ...?!

 

[iff 10 158]

Только что, sova159 сказал:

Не совсем ...дело в разных температурах плавления и соответственно кристаллизации ... и их условиях ..

Покаятся, особенно ЕвгенЕвген ... то вечером ...после ответа Ярослав Владиленович, он это в институте проходил ..

Согласен, но это такие подробности, которые я в принципе понимаю, но плохо знаю, т.к. не моя специальность. Понимаю, что для магнитных свойств нужно образование магнитных доменов, а вот как их сделать или не сделать - это уже металлургия и технология.