Ватикан 1709. Атрибуция. (Папское государство, Феррара, 26 кваттрино - 2 гросетто)

[Валерий 68 0]

Помогите определиться с монетой. 

???  Ватикан Феррара 2 grosetto  или  2 baiocchi 1709 г. Климент XI 1700-1721 гг.

Продавалась как 100% подлинник, серебро.

Похожа на Краузе 1701-1800 стр.1030, КМ 104, 152, 100, ...101,

но может другой штемпель... ???

 

 

 

[Brios 6 693]

47 минут назад, Валерий 68 сказал:

 

Продавалась как 100% подлинник, серебро.

 

Подлинник. 100%

[DJK1965 18 382]

1 час назад, Валерий 68 сказал:

Похожа на Краузе 1701-1800 стр.1030, КМ 104, 152, 100, ...101,

но может другой штемпель... ???

Краузе картинку взял с http://www.rhinocoins.com/ITALY/SCHIESA2/CLEMXIF.HTML

 

У итальянцев тот же вариант: https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FECLX/23

 

Но и ваш штемпель известен:

  

 

 

 

И называть это лучше не Ватиканом, а Папское государство, Феррара.

[Валерий 68 0]

Огромное спасибо.

Даже не ожидал, что так оперативно ответите !!!

С благодарностью и уважением, Валерий.

[Brios 6 693]

2 минуты назад, Валерий 68 сказал:

Огромное спасибо.

Даже не ожидал, что так оперативно ответите !!!

С благодарностью и уважением, Валерий.

В разных каталогах ей присваивают степень редкости R-R2. При всей небольшой редкости этой монеты она очень проблемная. Найти ее в приемлемом состоянии почти невозможно. Очень не качественные штемпели пришедшие быстро в негодность. 

[Валерий 68 0]

Спасибо, Brios.

А вообще... , зачитываюсь Вашими комментариями на форумах.

С уважением, Валерий.

[Brios 6 693]

Вот самое идеальное состояние этой монеты которое проходило. И еще папская мелочь того периода. Muraiola da 4 baiocchi  3,1 гр. и Grossetto da 13 quattrini 1,14 гр.  Для понимания общей плачевной ситуации.

[Brios 6 693]

Крупное серебро чуть лучше, но не намного. 

[Brios 6 693]

В отличии от Феррары в Риме было еще все хорошо. 

[Brios 6 693]

Тихо сам с собою я веду беседу. 

Феррара при Эсте была центром искусств, культуры, да и технологии. После того как папа Климент 8 отжал герцогство у рода Эсте ситуация изменилась. Это уже была окраина папских владений. Так что говорить о качестве и технологии и прогрессе увы было уже невозможно.

Яркий пример этот штемпель. по нему видна ситуация с качеством и износом  оборудования.