10 копеек 1953. Выпуклость желудей

[mypuzo 7]

Уважаемые нумизматы!

Просьба помочь в определении штемпеля 10 копеек 1953. Аверс у всех 3.1. Т.е. среди них могут быть реверс а и б.

 

 

 

 

Изменено 16 авг 2018, 18:27:07 пользователем mypuzo

[макс нн 1 185]

Почитайте каталог.

У АИФ все разжевано.

[mypuzo 7]

15 часов назад, макс нн сказал:

Почитайте каталог.

У АИФ все разжевано.

В каталоге написано очень просто: справа и слева от щитка желуди и листья плоские (или выпуклые). Фото выпуклого и плоского желудя в каталоге есть. На монетах unc в случае, если штемпель не совсем изношенный и не засоренный в районе того самого желудя, определить выпуклость не сложно. А вот на оборотных монетах f-vf всё гораздо сложнее.

В моих 6 монетах, которые на фото я вижу, что на выпуклый похож самый стертый желудь на третьей монете, а может он и не стертый вовсе, а с штемпелем что-то было...Часто разновидности имеют дополнительные отличия, не указанные в каталогах. Кто-нибудь знает такие отличия для 10 копеек 1953, чтобы не оценивая выпуклость определить штемпель? Пусть даже микроотличия или подгравировки...

Я, например, обратил внимание на то, что у левого плоского желудя ножка лежит поверх шляпки, а у выпуклого желудя ножка доходит только до начала шляпки. Но это видно только на хороших монетах. А с "плохими" монетами как быть?

[iff 10 171]

На любых несложно. Достаточно один раз увидеть плоский и выпуклый, тогда не ошибётесь. На вашей монете - плоский.

[mypuzo 7]

14 минут назад, iff сказал:

На любых несложно. Достаточно один раз увидеть плоский и выпуклый, тогда не ошибётесь. На вашей монете - плоский.

На всех 6 монетах плоский? На гривенниках с 1954 года желуди выпуклые. Можно с ними сравнивать?

[iff 10 171]

4 минуты назад, mypuzo сказал:

На всех 6 монетах плоский? На гривенниках с 1954 года желуди выпуклые. Можно с ними сравнивать?

Да, можно так с 54-ми сравнивать. На 3-й вроде выпуклые. а остальных плоские.

[mypuzo 7]

На многих сайтах скопировано такое описание монеты 10 копеек 1953 года: "Монеты в 10 копеек чеканки 1953 г. разновидностей не имеют. В некоторых каталогах для них описано два варианта штампа реверса с разной прорисовкой желудей и листьев. Однако встречаемость их одинакова, а интерес подобные нюансы рисунка вызывают далеко не у всех коллекционеров. Стоит 10-копеечник с датой «1953» около 20 рублей."

Для меня всё-таки очень сложно определять выпуклость даже после разглядывания хороших монет 1954 и 1957 г. С длинными и короткими остями всё просто, но вот желуди.... это уж слишком...пожалуй это и правда для маньяков. Крутил монету под разными углами с 10-ти кратной лупой, отличие вижу, но оно для меня ну ооооочень не существенное.

[mypuzo 7]

Кстати, на монете 1948 года желудь выпуклый, а лист не очень, а на 1952 и желудь и лист выпуклые.

[gvele 16 594]

Муть это всё, суета и томление духа.

Лучше собирать другие монеты.

Например, 10 и 20 копеек 1933, которые были в коллекции у Евгения Михайловича Фролова - с вдавленными, а не выпуклыми цифрами в номинале.

[mypuzo 7]

Мой фотоаппарат не позволяет сделать хорошее фото под углом. Кто-нибудь может это сделать для плоского и выпуклого желудя? Это может быть полезным для других. В каталоге фото сделано под углом 90 градусов, рельефность(выпуклость) там не видно, можно только разницу в "рисунках" разглядывать.

И помогите мне, пожалуйста ,сделать выводы. Получается, что на "потертых" монетах определить данную разновидность практически невозможно, т.к. неизвестны другие отличия этих разновидностей. Для хороших монет "ножка", заходящая поверх шляпки желудя, является признаком штемпеля Б (плоского желудя), а ножка, доходящая строго до начала шляпки - это шт. А. В штемпеле Б мне еще видится более четкая и ровная нижняя граница шляпки левого желудя.

[mypuzo 7]

8 минут назад, gvele сказал:

Муть это всё, суета и томление духа.

Лучше собирать другие монеты.

Например, 10 и 20 копеек 1933, которые были в коллекции у Евгения Михайловича Фролова - с вдавленными, а не выпуклыми цифрами в номинале.

Очень хотелось бы расставить точки над "i". И избавить других "мучеников" от этой "мути"

[iff 10 171]

15 минут назад, mypuzo сказал:

Мой фотоаппарат не позволяет сделать хорошее фото под углом. Кто-нибудь может это сделать для плоского и выпуклого желудя? Это может быть полезным для других. В каталоге фото сделано под углом 90 градусов, рельефность(выпуклость) там не видно, можно только разницу в "рисунках" разглядывать.

И помогите мне, пожалуйста ,сделать выводы. Получается, что на "потертых" монетах определить данную разновидность практически невозможно, т.к. неизвестны другие отличия этих разновидностей. Для хороших монет "ножка", заходящая поверх шляпки желудя, является признаком штемпеля Б (плоского желудя), а ножка, доходящая строго до начала шляпки - это шт. А. В штемпеле Б мне еще видится более четкая и ровная нижняя граница шляпки левого желудя.

 

Левый выпуклый, правый плоский.

[iff 10 171]

1 час назад, mypuzo сказал:

На многих сайтах скопировано такое описание монеты 10 копеек 1953 года: "Монеты в 10 копеек чеканки 1953 г. разновидностей не имеют. В некоторых каталогах для них описано два варианта штампа реверса с разной прорисовкой желудей и листьев. Однако встречаемость их одинакова, а интерес подобные нюансы рисунка вызывают далеко не у всех коллекционеров. Стоит 10-копеечник с датой «1953» около 20 рублей."

Для меня всё-таки очень сложно определять выпуклость даже после разглядывания хороших монет 1954 и 1957 г. С длинными и короткими остями всё просто, но вот желуди.... это уж слишком...пожалуй это и правда для маньяков. Крутил монету под разными углами с 10-ти кратной лупой, отличие вижу, но оно для меня ну ооооочень не существенное.

Это, мягко говоря, неверно. Не читайте что попало и где попало, особенно тех, кто в монетах не разбирается, а лишь копируют друг у друга. Мне лично известно 3 разных аверса и 3 разныхз реверса в 10-53, и из них пока известно 6 разных сочетаний. И меня совершенно не занимает, умеет кто-то их различать, а также описаны они где-то или нет, ибо я противник антропного (субъективного) подхода, а сторонник естественно-научного подхода, т.е признаю факты, а не то, что кто-то об этом думает. Впрочем, и во всём остальном так же.

[mypuzo 7]

3 минуты назад, iff сказал:

Это, мягко говоря, неверно. Не читайте что попало и где попало, особенно тех, кто в монетах не разбирается, а лишь копируют друг у друга. Мне лично известно 3 разных аверса и 3 разныхз реверса в 10-53, и из них пока известно 6 разных сочетаний. И меня совершенно не занимает, умеет кто-то их различать, а также описаны они где-то или нет, ибо я противник антропного (субъективного) подхода, а сторонник естественно-научного подхода, т.е признаю факты, а не то, что кто-то об этом думает. Впрочем, и во всём остальном так же.

А не могли бы Вы поделиться информацией  Пожалуйста. Интересно. Какие 3 аверса и 3 реверса? и какие сочетания?

[iff 10 171]

1 минуту назад, mypuzo сказал:

А не могли бы Вы поделиться информацией  Пожалуйста. Интересно. Какие 3 аверса и 3 реверса? и какие сочетания?

Нет, если бы вы интересовались и изучали тему подробно, то уже знали бы. К тому же у меня сейчас нет к этому технических возможностей. Могу только отметить, что есть два реверса с плоскими: монеты 1,2,4,5 - с одним, 6 - с другим. Аверсы: 2 штуки с неровным обрезом слева, один из них с одинарными нижними остями слева, другой - со сдвоенными, и один с ровным - более поздний. Но наверное вам было бы полезнее прежде разобраться с чем-то более известным и заметным, чем двигаться в эти дебри.

[mypuzo 7]

2 минуты назад, iff сказал:

Нет, если бы вы интересовались и изучали тему подробно, то уже знали бы. К тому же у меня сейчас нет к этому технических возможностей. Могу только отметить, что есть два реверса с плоскими: монеты 1,2,4,5 - с одним, 6 - с другим. Аверсы: 2 штуки с неровным обрезом слева, один из них с одинарными нижними остями слева, другой - со сдвоенными, и один с ровным - более поздний. Но наверное вам было бы полезнее прежде разобраться с чем-то более известным и заметным, чем двигаться в эти дебри.

Спасибо