дилетантт

п Маслёнка. Шкатулка. Икорница. "РЫБА"

В теме 17 сообщений

Всем привет, уважаемые форумчане...

Прошу высказать мнение о подлинности и времени

изготовления, спасибо...

Размер:- 120х90х60 мм.

 izobrazhenie_216.thumb.jpg.0f6f3b680c3afb6a93b630ec3bc4cb3b.jpgizobrazhenie_217.thumb.jpg.603d5e9570bc98e45a175c1fa19dd31b.jpgizobrazhenie_222.thumb.jpg.c79f1353561abceb8c7b3e8d852fadb6.jpgizobrazhenie_218.thumb.jpg.83523b9d96f7f659f6d4f1f937ddd894.jpgizobrazhenie_219.thumb.jpg.01417e95cec8649fc68f105d32af9738.jpgizobrazhenie_221.thumb.jpg.78f59558e88b762e470f45c281ef75fa.jpgizobrazhenie_220.thumb.jpg.8b446680f5ee426205a3c0e9b58f15ed.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Привет. Вот вроде твоя...как думаешь?

hs,s.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, ЕвгенЕвген сказал:

Привет. Вот вроде твоя...как думаешь?

Спасибо Евгений, похожа, но думаю не она...

Фактура не та, на моей как у этой характерных трещинок,

как у старинных фарфоров нет(((

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, дилетантт сказал:

Спасибо Евгений, похожа, но думаю не она...

Фактура не та, на моей как у этой характерных трещинок,

как у старинных фарфоров нет(((

У твоей просто -сохранность лучше!!! :D

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

1 час назад, ЕвгенЕвген сказал:

У твоей просто -сохранность лучше!!! :D

Благодарю за помощь:happy:А как по времени изготовления?..

Изменено пользователем дилетантт
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 минут назад, дилетантт сказал:

Благодарю за помощь:happy:А как по времени изготовления?..

СССР! Много в сети похожих в разновидностях.:waiting:

Скриншот 2018-08-14 17-00-45.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, дилетантт сказал:

Благодарю за помощь:happy:А как по времени изготовления?..

Махмуд - я 2 такие как Сергей показал посмотрел - 50 е годы там  пишут...так ли это-я не знаю.   Советов знает точно...:wink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
59 минут назад, sova159 сказал:

СССР! Много в сети похожих в разновидностях.:waiting:

Пересмотрел очень многие из них, спасибо уважаемый sova159...Там

у многих, время изготовления 19 век...Есть информация об изготовле -

нии таких много позже, так сказать, современные - новоделы, вот и за-

хотелось узнать, об подлинности и времени изготовления...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, ЕвгенЕвген сказал:

Махмуд - я 2 такие как Сергей показал посмотрел - 50 е годы там  пишут...так ли это-я не знаю.   Советов знает точно...:wink:

Благодарю, Евгений...То же надеюсь, что Игорь подскажет...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про "трещинки" Для Вас скопировал ....

Периодически новички задают вопросы о естественных (не от ударов молотком, например) трещинах на глазури фаянсовых, майоликовых и т.д. изделий.
Называется это кракелюр, кракле (термин пришел из живописи), как синоним часто используют слово "цек". Norr утверждал, что использовать термин "цек" для обозначения кракле неправильно, мол на ЛФЗ цеком называли отскок чашуек глазури на фарфоре...

Трещины кракелюра образуются, когда "рубашка" обожженного глазурного слоя "маловата" для черепка изделия. На человеке ткань одежды слишком маленького размера от напряжений рвется, а глазурь идет трещинами. Они могут появиться при остывании после глазурного обжига, или после муфельного (живописного) обжига, или через год, или через 100 лет. Короче, наличие кракелюра на изделии далеко не всегда говорит о его почтенном возрасте! В продажу, как правило, предметы поступают без кракле.
Для фаянса, майолики кракелюр - это норма, он почти неизбежно проявляется на всех изделиях, а чем чаще предмет подвергается нагреванию - остыванию (даже при мытье горячей водой), вибрациям и т.д., тем быстрее кракле появится...
На фарфоре кракелюр редко, но бывает, и это почти всегда брак! Причина, как правило, в слишком быстром охлаждении предмета в камере после глазурного обжига. Охлаждение должно проходить медленно, чтобы оно было максимально равномерным по всей толщине черепка. При слишком высокой скорости поверхностные слои остывают (уменьшаются в объеме!) быстрее, чем "сердцевина", как итог - трещины на глазури... 

На разных интернет ресурсах и в учебниках для керамистов утверждается, что напряжения в глазурном слое, которые приводят к возникновению трещин на фаясе, майолике, возникают из-за разницы козффициентов температурного расширения (КТР) глазури и керамической массы черепка. Как мы помним, все вещества при нагревании увеличиваются в объеме, а при охлаждении уменьшаются. Величина изменения объёма для разных веществ разная, и определяется, как КТР. Так вот, по этой версии, глазурь при остывании сильнее уменьшается в объеме (в размерах), чем фаянсовая масса черепка, и из-за этого "рубашка" глазурного слоя становится "маловата", и в ней возникают внутренние напряжения, сбрасывающееся после образования трещинок.

Как по мне, эта версия сомнительна, предлагаю свою.
Как известно, для фаянса и глиняной керамики первый (утильный) обжиг - самый высокий, именно в нём происходят все усадки (потери объема) и после него черепок обретает свои окончательные размеры. В политом (глазурном) обжиге, проходящем при меньших температурах, глазурь, в отличии от черепка, даёт огневую усадку (теряет объём), и именно из-за этого "рубашка" становится слишком маленькой для черепка.

Сетка кракелюра - это не только "досадный недостаток", но и "очарование глубокой старости", как морщины на лицах стариков, да и просто красиво иногда! Поэтому изготавливаются специальные глазури-кракле, для того чтобы получить после обжига гарантированный равномерный кракелюр красивого рисунка. В хороших образцах глазурей-кракле трещинки образуются только на поверхности глазурного слоя, не доходя до черепка. Это гарантирует, что грязь не сможет добраться до пористого фаянсового черепка, образуя на нём некрасивые разводы.
-------------------------------------------------

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, sova159 сказал:

Про "трещинки" Для Вас скопировал ....

Огромное спасибо...Многое почерпнул-узнал, о чём раннее

имел ошибочные мнения...С меня (+) после перезарядки...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, дилетантт сказал:

Огромное спасибо...Многое почерпнул-узнал, о чём раннее

имел ошибочные мнения...С меня (+) после перезарядки...

А насчёт форм предметов ...не заморачимайтесь ...их часто повторяли. Если вещь удобная, то ...

 

Вон в ГЭ сервиз стоит чайный ...форма предметов одна ..."Мейсон" (подарок Императрице), а при употреблении его часть предметов перебили, так однотипные на ИФЗ доделывали и не раз ...со своими правда обозначениями.:pardon:

С уважением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, sova159 сказал:

А насчёт форм предметов ...не заморачимайтесь ...их часто повторяли. Если вещь удобная, то ...

 

Вон в ГЭ сервиз стоит чайный ...форма предметов одна ..."Мейсон" (подарок Императрице), а при употреблении его часть предметов перебили, так однотипные на ИФЗ доделывали и не раз ...со своими правда обозначениями.:pardon:

С уважением.

Угу, понял благодарю...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

3 часа назад, sova159 сказал:

 

 

."Мейсон" 

Хто?

 

4 часа назад, ЕвгенЕвген сказал:

 Советов

я считал за масленку,у меня была лет 10 назад.

Царизм,номерная,а может и ранние Советы.

А если откровенно

предмет невостребованный,

Свою 2 или 3 г.продавал.

Изменено пользователем sovetoff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, sovetoff сказал:

Хто?

 

Фарфор Мейсен .... городок Мейсен, около Дрездена.

Это я жаргонное название употребил, поэтому в кавычках.:pleasantry: Мог и не заметить.

1607251831041edc821d777a007406d209b5eac0cf42.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, sovetoff сказал:

Хто?

 

я считал за масленку,у меня была лет 10 назад.

Царизм,номерная,а может и ранние Советы.

А если откровенно

предмет невостребованный,

Свою 2 или 3 г.продавал.

Благодарю за мнение...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru