Мануйлович, Бояре Панцирные 1650

[нахалёнок 7 512]

древо

 

[нахалёнок]

перевод.

древо составлено в 1781, в Переписи 1782 в округе нет ни одного Мануйловича. в том числе в деревне Мануйлово.

если верить ОК, то современные М локализуются в районе Бреста. можно сделать предположение, что род, несогласный с аннексией Россией земли, полностью снялся с места и ушёл в глубь Польши.

[ЕвгМ]

Здравствуйте. В переписи 1858 года Мануйловичи "находятся" в с. Локти как переселенцы из Витебской губернии. И далее в переписи 1897 с Н.-Локти. Это мои предки. Очень странно что их нет в переписи 1872, как это понять? Если с сибирской частью истории более-менее ясно, то вот с белорусской " темный лес". Прошу помочь определить направление поиска, где капать.

[нахалёнок]

как понять? ушли. а потом вернулись. делов то...

хорошо что есть 1858 и 1897. значит древо ты уже можешь составить по 1858. древо 1650-1782 перед тобой. осталось отработать 1782-1858. надо бы перепись 1834 по хорошему. да и 1818 не помешает. странно что в Мануйлове жили кто угодно кроме Мануйловичей. очевидно продали землю Бренам и Пузыням

в любом случае нужно отсматривать для начала ц-вь Иоанно-Крестительская, с.Гультяи. хотя это даст только не переехавших. метрики сохранились с 1871го только. более ранние где то может и есть. а для полного кайфа отсмотреть МК церквей в радиусе 25к от Гультяев. если повезёт...

ну а потом заняться Освейским войтовством. может там что получится нарыть

 

[ЕвгМ]

В дереве 1650-1782 есть Иван Федотович, если цифры в переводе — это года рождения, то он рассчетно 1775г. В Сибирь пришел (точнее должен был) Василий Иванович, с племянниками (среди них Тимофей Иванович — это мой прапрадед) и их матерью 1803гр. Я так рассуждаю, что отец Тимофея, Иван Иванович (видимо уже умер к моменту переселения) тоже в районе 1800 гр.

Получается очень похоже, что Иван Федотович — это отец Ивана Ивановича. Но тут как раз, Вы правы, не хватает промежуточной переписи чтобы убедиться. Не подскажите где искать переписи 1816 и 1834гг?

[ЕвгМ]

И еще: в дереве у Артемия (1750) один сын не «влез» в кадр, а второй 1775 без перевода. Не подскажите как перевести? К кому можно обратиться с переводом?

[нахалёнок]

11 минут назад, ЕвгМ сказал:

если цифры в переводе

ЭТО ориентировочные. могуот отличаться от реальных

11 минут назад, ЕвгМ сказал:

Не подскажите где искать переписи 1816 и 1834гг?

в ГАПО. но хрен дадут. типа-ветхие.

8 минут назад, ЕвгМ сказал:

Не подскажите как перевести? К кому можно обратиться с переводом?

смотри. http://coins.su/forum/topic/226214-kak-sdelat-zapros-v-niab/#comment-2523882

ф.2567оп.1д.179
страницы 498-501

 

там древо и поколенная роспись. после получения от них поделись сканами. у нас видишь качество не айс и поколенной нет. а надо бы. роспись будет не на современном русском ессно но понять можно. не всё но многое. в итоге должна тема выглядеть так

http://coins.su/forum/topic/194421-panfilenok-boyare-pantsirnye-1550/

 

[ЕвгМ]

Спасибо. Страницы 498-501 в Ниаб я заказал, жду счет.

[ЕвгМ]

Скан 498 листа

[нахалёнок]

15 часов назад, ЕвгМ сказал:

Скан 498 листа

что получил-в мыло мне пришли. sale@coins.su

тут же размер режется...

[ЕвгМ]

8 часов назад, нахалёнок сказал:

что получил-в мыло мне пришли. sale@coins.su

тут же размер режется...

ссылка на скачивание в личке

[нахалёнок]

принял. выложил и перевёл Болтунов

[АндрейВ]

НИАБ дело о переселение в Сибирь фонд 2514 опись 1 дело 953.

[нахалёнок]

тут одновременно и Гультяи и Мануйловы

[нахалёнок]

поколенная роспись

 

[ЕвгМ]

перевод: 

491
Года 1781-го месяца Декабря 3 Дня 

В силу Ея Императорского Величества из правления Полоцкого Наместничества в нынешнем году на дату, написанную в месяце Ноябре Первого Дня по старому стилю в Верховный суд Земского Второго департамента Полоцкого наместничества прислано дело о Путных и Панцерных боярах 

491b
на заседание коллегии Второго департамента Полоцкого наместничества, для наискорейшего вынесения распоряжения Высший Земной суд Второго департамента произвел слушание в присутствии Вельможного Пана  Франциска Хильдебрехта стряпчего судов верхних земских, со стороны 
казначейства предоставляющего, о разборе доводов, каждой отдельной семьи Путных Панцирных Бояр приступил, и представленные пред собой доказательства и документы семьи Мануйловичев просмотрев и заключение Вельможного стряпчего выслушав вынес следующее решение. Потому что ксендз, Станислав Умиастовский, настоятель Полоцкий и комиссар Полоцкой Экономии, в 
Год 1690, 23 Дня декретом своим вступил в пущу на границе с Россией, в равной степени для всех сторон о той Пуще спор ведущих, Мануха или Мануйла Емельянов |: от которого берут свои переименование: / боярином Истецкого Войтовства был упомянут. и потому, что в год 1697 Августа 9 дня Павел и Игнат Федоровичи Гультяи четвертую часть земли в Полоцком воеводстве в службе Дошаровой лежащей Мануле Емельяновичу продавая 

492
продавая, засвидетельствовали того же Мануха Емельяновича Боярином Панцерным, а также потому, что Симион Якимович Юринов в 1722 году августа 6 дня передал Максиму Мануйловичу полторы Осмухи Земли в службе Есиповской, в которой того же Мануйловича за Боярина Панцирного упоминает. Потому что Арсений Мануйлович в 1731 году Апреля 24 дня правом вечного дарения брату своему родному Максиму Мануйловичу передал пол осьмухи в службе Белоусовской, а вторая пол осьмухи в службе Дошаровской выдана; а в год 1755 Апреля 13-го дня Леоном Йозефом Окушкой, экономом Полоцким, одобрен, тем же братом своим был засвидетельствован Боярином. Потому как Иосифом Антони Качановским, конюшеным повета Выховыйского, казначейским администратором Полоцкой Экономии одобрен, указом на имя ксендза Станислава Умиастовского, комиссара - Игната, Агея, Демида, двоих Прокопов, Илью, Кузьму Гультяев Манушонков в указе своем 1749 года апреля 27 

492b

27 постановил [указом своим] и Боярами быть подтвердил. Между тем, 1751 августа 30 дня Игнатий Будкевич наместник Полоцкой Экономии, претензии Игната отца Прокопа сына, Aгея, Илью и Прокопа, Гультями называемых а в линии за Мануйловичев, расположенных до Юринов большой кусок земли от озера Staryk старик рассуждая о Боярстве оных свидетельствал, потому что в дележе между Демидом Прахопом Кузьмой Федотом Федором из села Симанова с одной, а Агеем совместно с сыновьями Манухами с другой стороны урегулирования, документ в 1765 году 12 Мая составлен, и одобрен 12 августа Станиславом Глушанином, наместником Полоцкой Экономиим, там же Мануховы или Гультяевы боярами засвидетельствованы. Далее потому, что документ, вышеупомянутый, произведен в прошлые времена, в настоящее время, о реальности оных не вызывает подозрения, кроме того, привилегии польских правителей всем боярам в широте передаются, и 
фамилии в Боярщизне, живущее и служащие, Потому что Мануйловичевы

493
Мануиловичевы имеют те же земли, что их предки держали в службе Белоусовской, ведут родство свое от тех земель, и тем не менее, потому что никто со стороны ни Боярства прошлого, ни настоящего от прошлых так же ставших Мануиловичами и Боярами того же Исцетского Войтовства, не сомневается в реальности боярства, приняли процедуру присяги. Затем Суд Выший Земский Второго Департамента Полоцкого наместничества с высшим судебным разбирательством в соответствии с статусным законом, статьи 19 главы 3 и статьи 72 главы 4, двое старших от фамилии Мануйловичев с четырьмя свидетелями, два от отца и два от матери, a в случае неизвестности обеих о 
их семье, знакомыми боярами, присягают на то что в вышеупомянутых документах, одни Мануйловичевы другие Манухами а инные Гультяями названы, есть одна фамилия и действительно Путные Панцерные Бояре, и то что все в линии представленные Мануиловичевы от Мануила Емельяновича родство признавая, исполнение решения которого до воли властей приостанавливается. Под присягой как фамилию Мануйловичов за Бояр

493b
Бояр Путных Панцерных будут считать, так Прокопа Федорового с сыновьями Михалком и Михеем; Демида, Тимоха, Лукьяна Демидовых; Павлуха и Гришку Михайловых; Силивана Абрамова; Никиту Агеева с сыновьями Никитой и Анушкой; Тимошу, Ивана и Гришку Феклистовых; Карпа и Мирона Кузьминых; Прохора Василия и Федора Гришкиновых; Ивана, Петрушки Ивановых; Павлуха, Савки и Фомки Семеновых; Федота Семенового с сыном Иваном, в жизни за бояр Путных Панцерных посчитал и мнение комиссии подтвердил.

Сельчане верхней расправы заседатели, не умеющие писать, 
крестиками подписались
Стефан Заремба +++
Иван Грудина +++
Василий Привалин +++

Подписи:
Петр Богомолец Александр Рагоза
Миколай Шишко
Казимир Жаба
Ян Корсак
Вин. Вещицкий

Правил - Симон Авг. Вановский

494

О Семье Мануйловичева

и Гультяев

В 1781 Году, 23 Сентября

Невельского повета Истецкого Коня, Мануиловичовы и Гултяевы линию поколении и владение земельными участками, свои письменные доводы произвели; в то время, как Уездные себежских и Невельских судов Асессоры и Полоцкой Низшей Сельской Расправы заседатели собрали комиссию и в связи с предшествующими и постоянными проверками о происхождении родословной Мануиловичей и Гультяев, в реальности владеющих земельными участками, решение будет вынесено. Во-первых, потому что от Емельяна родился, Мануйла /: от которого все ныне живущие, Мануиловичами зовуться : / от Семена Ивановича Ласица, боярина в Истецком Коне, над озером Долосцем в Есипове и Bialym Czurire? службе земли за 40 коп. Литов. в день 20 мая 1672 г. и 16  Мая 16 1682 г. во второй раз, тотже Мануйла Емельянович от этого же Ласицы Czuri? службы

494b

службы земли того же урочища за коп 20 Литт. на вечно приобрел, о чем свидетельствуют два права, с копиями письменного перевода, перед нами представлены. Потому что из указа под датой 1690 года Июля 23 дня по делу между боярами вынесенного постановления выделяют, того же Манула Амельянова как боярина, также потому что Манула Емельянович от которого поколения Мануиловых происходит; от Павла и Игната Федоровичей Гультяев, Бояр в связи с этим правом вечным купил четвертую часть Дошкаровской службы за коп. 20 Лит. 9 августа 1692 г., потому как в доказательство дальнейшего поколения, права записи и договора, а именно: 
1) от Семена Якимовича Юринова за злотых 130 Лит. и шестой части Дошаровской службы в деревне Симаново на озере Долосце Максиму Мануйлову Емильяна внука в 1722 г. Августа 6 дня написан, а 1729 г месяца Августа 4 дня наместником Вышинским подтверждено вечное право. 
2) от Арсения Мануиловича Гультяя на осмуху и четвертую часть земли службы Симановской на пол осьмухи Сахаровской службы, и на полосьмухи службы Белоусовской бессрочно Максиму Мануилову брату родному в 1731 г. Апреля 24 дня написан, а в 1755 г. Апреля 13 дня господин Эконом Окушка Право подтвердил. Потому что WJP: Йозефф Кучановски Волковысского Коня, налоговый администратор Полоцкой экономиии - своим указом в 1749 году апреля 26 дня Exdernizy? служб

495 
служб Логуновской и Симановской, повелевал поименно, Агею, Демиду, двум Пракопам, Илье, Кузьме, в линейке Мануйловичев упомянутых, и есть один дом с 

Гультяями. Тем же указом Гультяи Манушонки с добавлением соответствующего титула, боярами были представлены, потому что и сами ставшие ныне производные Мануйловы единой семьей с Гультяями, выступают в свидетельствах постоянно и имена Гультяев писменные доказательства суду представили, потому что Гультяевы, в представлении одного под датой 26 апреля 1749 г. Wо Качановского, администратора Экономии, а второго - 30 августа 1755 г. В тот же день, когда в указе Игнасия Будкевича наместника Полоцкой Экономии говорится о Мануйловичах, что они едины с Гультяями. Потому что Демид Прокоп Кузьма, Федот и Федор - Манухами в документе записаны, с Агеем и сыновьями его Мануиловичами в своих наследственных делах о праве преемственности земли предков 12 Мая 1763 г. 
Между тем, в то же время перед господином Станиславом Глушанином наместником Полоцкой Экономии признали, да и, потому что с первопредка Емельяна писменные доказательства подтверждают приемственность поколений

495b

поколений до живущих Мануиловичей и Гультяев, представили и свидетельства имущества за вышеупомянутыми 
транзактами, повсеместно всеми Боярами привилегии на земли свои показали. Потому как наследники наследуют владения предков Истецкого Коня, в повете Невельском расположенном поселения, обозначенные земли перед присоединением Белорусского края 
к Империи, и ныне живущие Мануйловичи те же самые земли держали, происхождение которых действительно Путние и Панцырные Бояре Истецкого Коня, кроме того 
Якуш Демидов и Кирило Емельянов Гультяев знающие о единстве имени Мануйловичев по указу 
JW: властей всей семьей

496

семьей В 1780 году в Гультяевской церкви клятву исполнили; Уездные Заседатели и и Полоцкой Низшей Сельской Расправы заседатели, Прокопом Федоровым с сыновьями Михеем и Михайлом, Лукьяном Тимофеем и Демидом Демидовым, Павлом и Гришкой Михайловым, Силивоном Артемовым, Никитой Архиповым с сыном Филиппом, Артема Агеева с сыновьями Никитой и Анушкой - Гришкой, Иваном, и Тимохой Феклистовых, Карпом и Мироном Кузьмиными, Федором Васильевым и Прахором Григорьевым, Петрушкой и Иваном Ивановым, Павлом, Савкой и Фомой Семеновичами, Федотом Семеновым с сыном Иваном, в связи наличием в линии имен, Мануиловичи и Гультяевы за реальных путных и панцирных бояр по нашему мнению, признаны. Произведенные вышеупомянутые все названные доказательства теперь утверждены, в силу которых, при реальной собственности в Службе Симановской села Симанова, Мамонкина, Козельего кабака, и Бесталковицы в Службе Дощаровской, села Сухарова в Невельском повете

496b

Невельском повете в Истецком коне расположены, с принадлежностями которые в соответствии с текущим использованием с подданными в упомянутых селах живущие, у Демидовых Мануйловичев в селе Сухарове мужских душ три, у Гришки и Павлуха Михайловичей Мануйловичевых в селе Козельском Кабаке мужских душ четыре, в поголовных регестрах во время ревизии записаны с их женами и детьми обоего пола со свободным видом прав, принятых повсеместно для всех Бояр - Привилегии Генерального ограничения и по истечении Транзактов находятся в том же прежнем состоянии, на основе представленной Мануйловичами и Гультяевыми, сохраненную за это время линию поколений от них, предоставлены суду для окончательного разрешения, из Полоцкого Наместнического правления это дело до Высшего Сейма 

497
до Высшего Сейма Суда Второго Департамента с нашим мнением отсылаем.

Йозеф Пипайдло APN.
Франтишек  Годынский. APS.

Алеха Полуйкович ХХХ Карнило Зубовский +++
 

[нахалёнок]

красиво

[Лигита]

В 27.06.2018 в 09:37, нахалёнок сказал:

древо составлено в 1781, в Переписи 1782 в округе нет ни одного Мануйловича. в том числе в деревне Мануйлово.

если верить ОК, то современные М локализуются в районе Бреста. можно сделать предположение, что род, несогласный с аннексией Россией земли, полностью снялся с места и ушёл в глубь Польши.

 Нашлись Мануйловичи, никуда не уезжали. Все в переписи 1782г под фамилией Гултяи. Все, что в древе и доказали боярство. Кроме потомков Максима ( три сына из четверых перебрались в Сибирь). Но подавляющего большинства Гултяев , которые есть в переписи, нет в древе. Думаю, что есть отдельное древо Гултяев. А все обозначенные в древе Мануйловичей все-таки в дальнейшем носили фамилию Мануйлович. Пока только предположение.

[нахалёнок]

10 часов назад, Лигита сказал:

Думаю, что есть отдельное древо Гултяев.

однозначно есть. но ими пока никто не занимался

[E-cat]

Книги Памяти Псковской области

Том 16, если не указан другой номер.

[нахалёнок]

https://coins.su/forum/topic/292387-rossiya-bryanskaya-oblast-raion-pogarskii-selo-grinevo-panfilenok/#comment-3270739

Со второй четверти 17 века Гринево принадлежало шляхтичу Мануйловичу, владевшему селом до начала 1660-х годов.

 

совпадение?

[Сморыгин]

В 27.06.2018 в 09:37, нахалёнок сказал:

древо составлено в 1781, в Переписи 1782 в округе нет ни одного Мануйловича. в том числе в деревне Мануйлово.

если верить ОК, то современные М локализуются в районе Бреста. можно сделать предположение, что род, несогласный с аннексией Россией земли, полностью снялся с места и ушёл в глубь Польши.

Вот это полет мыслей.