Рубль 1924 ПЛ. Брак или шлифовка?

[Coolbear 8]

Доброго времени суток! Попался вот такой рубль 1924 года, при рассмотрении стало понятно, что подобного не встречал, думаю, местный старожилы уж точно все повидали. И так вопрос это такой вид шлифовки или все же какой-то брак заготовки или разновидность? Вся монета в волнах, в сравнении с другими рублями очень явно. Спасибо за мнения. P/s прошу заранее извинить за фото на пальцах, но никак не удавалось поймать нужный угол. Крайняя фото обычного рубля, для более наглядного сравнения. 

Изменено 20 мая 2018, 23:50:06 пользователем Карлсон

[Taison4ik 1]

Интересно. Послежу

[Карлсон 3 329]

А на гурте так же?

[макс нн 1 185]

Монета побывала в кислоте.

[матросик 725]

38 минут назад, макс нн сказал:

Монета побывала в кислоте.

Думаю Вы правы......

[tyre 215]

1 час назад, макс нн сказал:

Монета побывала в кислоте.

Вот отмытый  в нашатыре  корродированный рубль. Поле шероховатое, но и острые углы сглажены на буквах. 

На монете ТС вроде не так. Разве что новую не корродированную монетку поместили в кислоту?

Изменено 21 мая 2018, 07:09:46 пользователем tyre

[tyre 215]

Посмотрел на запятую и буквы, а она вообще подлинная?

[leipasyo370 22 849]

8 часов назад, Карлсон сказал:

А на гурте так же?

В таких случаях именно с фото гурта и начинать надо.

[Цыган 939]

Вместо лет, применительно к штемпелям, подставьте тыс. циклов.

[Coolbear 8]

5 часов назад, макс нн сказал:

Монета побывала в кислоте.

Монета в кислоте и воде не была. Если только в 1924 году была в кислоте, в современное время, точно нет. 

[Coolbear 8]

12 часов назад, Карлсон сказал:

А на гурте так же?

Гурт без волн и четко прочеканен, поэтому химия я исключил сразу. 

[Coolbear 8]

Вот наш подопечный справа, слева обычный рубль.

[tyre 215]

19 часов назад, Coolbear сказал:

Гурт без волн и четко прочеканен, поэтому химия я исключил сразу. 

Интересно что по подлинности скажут специалисты.

Повторение фото прошу не считать оверпостингом. Так просто нагляднее для вопроса..

[Rafael 253]

1 час назад, tyre сказал:

Интересно что по подлинности скажут специалисты.

Повторение фото прошу не считать оверпостингом. Так просто нагляднее для вопроса..

я б такую не купил. хорошо отлили, но прикольно смотрится

[Rafael 253]

эт что такое?

[iff 10 169]

21 час назад, Coolbear сказал:

Монета в кислоте и воде не была. Если только в 1924 году была в кислоте, в современное время, точно нет. 

Какая разница, когда её травили? Следы травления видны, это факт.

 

21 час назад, Coolbear сказал:

Гурт без волн и четко прочеканен, поэтому химия я исключил сразу. 

 

Вы что-то путаете. Следы травления никак не связаны с прочеканом - это две абсолютно разные операции.

 

2 часа назад, tyre сказал:

Интересно что по подлинности скажут специалисты.

Повторение фото прошу не считать оверпостингом. Так просто нагляднее для вопроса..

Монета подлинная, но травлёная, вам уже ответили. Предположительно цель травления - делали из монеты сувенир, чтоб "лучше блестела". Другая возможность - неумелая чистка.  По цене в таком виде ненамного выше металла.

[Rafael 253]

25 минут назад, iff сказал:

Монета подлинная, но травлёная, вам уже ответили. Предположительно цель травления - делали из монеты сувенир, чтоб "лучше блестела". Другая возможность - неумелая чистка.  По цене в таком виде ненамного выше металла.

а почему у всех деталей легенды имеется окантовка?

[iff 10 169]

1 минуту назад, Rafael сказал:

а почему у всех деталей легенды имеется окантовка?

Наверное дело в приповерхностных потоках и завихрениях образующегося газа, возможно играет роль разные свойста/нагартованность поверхности в разных местах. Но так или иначе, но это как раз характерный признак травления. Можете провести эксперимент и убедиться. Надеюсь не надо пояснять какие монеты следует брать.

 

[Coolbear 8]

2 часа назад, iff сказал:

Наверное дело в приповерхностных потоках и завихрениях образующегося газа, возможно играет роль разные свойста/нагартованность поверхности в разных местах. Но так или иначе, но это как раз характерный признак травления. Можете провести эксперимент и убедиться. Надеюсь не надо пояснять какие монеты следует брать.

 

Т.е. монету травили только по плоскостям минуя гурт? Сомнения относительно химии были, как раз, из-за этого момента, что монета если была помещена в агрессивную среду, то и гурт был бы тронут. 

[Coolbear 8]

3 часа назад, Rafael сказал:

я б такую не купил. хорошо отлили, но прикольно смотрится

Перед тем как монету залить на столь Уважаемый форум, я, естественно, осмотрел ее на предмет подлинности. 

[iff 10 169]

4 минуты назад, Coolbear сказал:

Т.е. монету травили только по плоскостям минуя гурт? Сомнения относительно химии были, как раз, из-за этого момента, что монета если была помещена в агрессивную среду, то и гурт был бы тронут. 

Нет, травили целиком. Но кислота ведь действует на все поверхности примерно одинаково. Это значит, что если скажем с поля стравили 0.1 мм, то столько же будет стравлено и с гурта, а гуртовая надпись значительно глубже. По фото видно, что и гурт травлёный и углублённые буквы тоже.

 

3 минуты назад, Coolbear сказал:

Перед тем как монету залить на столь Уважаемый форум, я, естественно, осмотрел ее на предмет подлинности. 

Этого не требуется. С вашим нулевым знанием темы это вовсе не аргумент. Все и так видят, что монета подлинная.

Изменено 22 мая 2018, 11:51:25 пользователем iff

[Coolbear 8]

3 минуты назад, iff сказал:

Нет, травили целиком. Но кислота ведь действует на все поверхности примерно одинаково. Это значит, что если скажем с поля стравили 0.1 мм, то столько же будет стравлено и с гурта, а гуртовая надпись значительно глубже.

 

Этого не требуется. С вашим нулевым знанием темы это вовсе не аргумент. Все и так видят, что монета подлинная.

Знание может и нулевое, но отличить кривое литье от подлинного рубля 24 уже могу в некоторых случаях, но вроде, не об этом речь. Если обратить внимание на гурт, то видно, что все углы надписи остались острыми, само поле гурта без этих волн. Разве можно так стравить химией аверс и реверс и почти не тронуть гурт? В любом случае, спасибо за мнение.

[iff 10 169]

Только что, Coolbear сказал:

Знание может и нулевое, но отличить кривое литье от подлинного рубля 24 уже могу в некоторых случаях, но вроде, не об этом речь. Если обратить внимание на гурт, то видно, что все углы надписи остались острыми, само поле гурта без этих волн. Разве можно так стравить химией аверс и реверс и почти не тронуть гурт? В любом случае, спасибо за мнение.

Да потому что вы не поняли откуда берутся сами "волны". Поясняю: если монета лежит в кислоте плашмя, то образующийся лисий хвост с торцов (на гурте) сразу выходит вверх, а на аверсе и реверсе ищет выхода и бурлит с завихрениями. Даже если монету поставить вертикально или наклонно, то газ "соскальзывает" с короткой длины, но задерживается на длинных, создавая рябь на больших поверхностях. Если не можете понять теоретически - проведите эксперимент, только на свежем воздухе, чтоб хвоста не надышаться.

[Coolbear 8]

1 минуту назад, iff сказал:

Да потому что вы не поняли откуда берутся сами "волны". Поясняю: если монета лежит в кислоте плашмя, то образующийся лисий хвост с торцов (на гурте) сразу выходит вверх, а на аверсе и реверсе ищет выхода и бурлит с завихрениями. Даже если монету поставить вертикально или наклонно, то газ "соскальзывает" с короткой длины, но задерживается на длинных, создавая рябь на больших поверхностях. Если не можете понять теоретически - проведите эксперимент, только на свежем воздухе, чтоб хвоста не надышаться.

Вот теперь благодарю за ликбез. Поеду за город и там сварю пару монет!)

[макс нн 1 185]

4 минуты назад, Coolbear сказал:

Вот теперь благодарю за ликбез. Поеду за город и там сварю пару монет!)

Я недавно сварил ради эксперимента.

Около минуты в азотке.