5 апр 2018, 17:53:24 4 часа назад, Маша Карамелькина сказал: А наивные европейские хомячки и рады себя обманывать, покупая подобные "монеты" на своих аукционах. По-хорошему, этих товарищей надо гнать ссанными тряпками хотя бы с европейских площадок. Они знают, что покупают, они далеко не наивные. Я вот всё думаю про "Чёрный Квадрат", за что там такие "бабки" отвалили, безумцы........... 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 апр 2018, 17:55:08 1 минуту назад, leipasyo370 сказал: Они знают, что покупают, они далеко не наивные. Да неужели? Вообще-то, им это преподнесли как нормальный производственный брак, а не заказуху. А они и повелись. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 апр 2018, 17:56:32 Только что, Маша Карамелькина сказал: Да неужели? Вообще-то, им это преподнесли как нормальный производственный брак, а не заказуху. А они и повелись. Вы уверены? Вам это лично доложили? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 апр 2018, 18:17:54 Всегда говорил еще не то увидим.! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 апр 2018, 21:01:53 3 часа назад, leipasyo370 сказал: Вы уверены? Вам это лично доложили? У Маши там разветвлённая сеть осведомителей. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2018, 12:18:02 18 часов назад, leipasyo370 сказал: Вы уверены? Вам это лично доложили? Из описания лота: "Russia 25 Roubles on 10 Roubles 2016 M Winnie The Pooh Error" ещё вопросы? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2018, 12:21:03 2 минуты назад, Маша Карамелькина сказал: Из описания лота: "Russia 25 Roubles on 10 Roubles 2016 M Winnie The Pooh Error" ещё вопросы? Это ни о чём не говорит. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2018, 12:27:27 (изменено) 9 минут назад, Маша Карамелькина сказал: Из описания лота: "Russia 25 Roubles on 10 Roubles 2016 M Winnie The Pooh Error" ещё вопросы? "Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану." (с) Изменено 6 апр 2018, 12:28:12 пользователем iff 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2018, 13:42:19 1 час назад, leipasyo370 сказал: Это ни о чём не говорит. Говорит о том, что эту голимую заказуху подали как производственный брак, ненамеренную ошибку, супер-раритет. Что является наглым враньём и охомячиванием европейских нумизматов. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2018, 13:46:33 3 минуты назад, Маша Карамелькина сказал: Говорит о том, что эту голимую заказуху подали как производственный брак, ненамеренную ошибку, супер-раритет. Что является наглым враньём и охомячиванием европейских нумизматов. Мария, нумизматики и есть в общей сути одурачивание......... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2018, 13:47:48 2 минуты назад, Маша Карамелькина сказал: Говорит о том, что эту голимую заказуху подали как производственный брак, ненамеренную ошибку, супер-раритет. Что является наглым враньём и охомячиванием европейских нумизматов. У вас есть данные, что именно европейские нумизматы бились за это изделие? Вы в описании лота видели выделенные мною слова, или сами их придумали? Кстати, как подали, можете предъявить претензию хозяину аукциона, надеюсь он найдёт что ответить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2018, 15:24:01 1 час назад, leipasyo370 сказал: Мария, нумизматики и есть в общей сути одурачивание......... Спасибо за признание.Теперь понятно чем вы руководствуетесь,выставляя изделия не имеющие отношения к бракам МД (заказухи,изделия шаловливых ручек..)в раздел форума "браки... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
6 апр 2018, 15:25:21 Только что, Егор_егорыч сказал: Спасибо за признание.Теперь понятно чем вы руководствуетесь,выставляя изделия не имеющие отношения к бракам МД (заказухи,изделия шаловливых ручек..)в раздел форума "браки... Вы узко мыслите! Берите намного шире! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 13:51:26 В 5 апреля 2018 г. в 16:40, Маша Карамелькина сказал: А наивные европейские хомячки и рады себя обманывать, покупая подобные "монеты" на своих аукционах. А такие ли они наивные? Вот смотрите ряд очень уважаемых форумчан ни раз рассказывали о подобных предметах из 80-90х. Думаю если мы их попросим они ещё не раз нам о них напомнят и даже расскажут что то новое. Ну сколько лет прошло, 25-30-35? И нет вокруг тех монет таких бурных споров и возмущений, нет не прикрытого отвращения толпы. Многие не против их купить и в то же время не знают как это было произведено. Кто сказал что биметаллический мультик через 50 лет не будет стоить как шести комнатная квартира в переделах первого кольца Сатурна? По хорошему кто то увидел или убедил себя в инвестиционной привлекательности и вместо куска биткоина просто купил аналогичную альтернативную валюту, Кто то её продал нажив на этом денег. Брать или не брать такое в руки, зарабатывать на этом или нет - дело личных принципов и предпочтений. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 14:04:05 В 80-90-х гг. эти предметы не носили массовый характер, как сейчас. И вряд ли, к примеру, перепутки 2-10 копеек СССР носили именно заказушный характер. Потому как строго было тогда на мондворах с этим. То, что появлялось на рынке - было действительно браком/ошибкой, в отличии от нынешних изделий. 9 минут назад, MAMOHT сказал: Кто сказал что биметаллический мультик через 50 лет не будет стоить как шести комнатная квартира в переделах первого кольца Сатурна? Не смешите. Подобные рассуждения выглядят также, как рассуждения обывателя о банальнейшем утёртом полтиннике 1924г. "стоимостью с автомобиль". Вообще, по поводу "инвестиций" - чем больше простых людей купят какой-либо предмет инвестиции (будь то золото, монеты или биткоины), тем менее потом окупится эта "инвестиция". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 14:30:22 (изменено) Не стоит забывать ещё один фактор: сейчас идёт (или шло до недавнего времени) массовое производство и предложение этих изделий. Рано или поздно лавочку прикроют, и количество предметов на рынке зафиксируется, как это уже произошло с некоторыми категориями "товара". Запас рассосётся, и цены на него опять поползут вверх. Правда, никто не гарантирует, что потом процесс не начнётся опять - это зависит от степени наведения порядка в стране в целом, и в отрасли - в частности. Так что - с точки зрения инвестиций всё так же непредсказуемо, как и в иных способах. Личная точка зрения - те предметы, которые не могли получиться в процессе реального производства - то бишь явная заказуха - не должны стоить дорого, ибо большинство людей всё же понимают их суть. Но вот за незначительные (сравнительно) деньги некоторые особо симпатичные я бы и себе купил. В коллекцию всякого околонумизматического бреда. Изменено 8 апр 2018, 14:31:15 пользователем Jaroslaff 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 14:48:44 38 минут назад, Маша Карамелькина сказал: В 80-90-х гг. эти предметы не носили массовый характер, как сейчас. И вряд ли, к примеру, перепутки 2-10 копеек СССР носили именно заказушный характер. Потому как строго было тогда на мондворах с этим. То, что появлялось на рынке - было действительно браком/ошибкой, в отличии от нынешних изделий. Не смешите. Подобные рассуждения выглядят также, как рассуждения обывателя о банальнейшем утёртом полтиннике 1924г. "стоимостью с автомобиль". Вообще, по поводу "инвестиций" - чем больше простых людей купят какой-либо предмет инвестиции (будь то золото, монеты или биткоины), тем менее потом окупится эта "инвестиция". А сможете показать ещё хотя бы 3-10-30 экземпляра мультиков или ЧМ в биметалле что бы предмет разговора стал банальным? А там через десяток лет глядишь какой ни будь именитый аукцион, правильное освещение лота, грамотный пиар и .... 2000%. Не стоит на мой взгляд путать то что чеканят для массового потребления и то что продолжает традиции эксклюзивности. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 15:11:33 18 минут назад, MAMOHT сказал: А сможете показать ещё хотя бы 3-10-30 экземпляра мультиков или ЧМ в биметалле что бы предмет разговора стал банальным? А это что-то изменит? Заказуха тиражом 10-30 экземпляров перестанет быть таковой? Вон, заказушная 10р. 2013 "Осетия" с гуртом 25р., ласково именуемая барыгами "ланью" имеет тираж намного больше 30 экз., но сути это не меняет. 22 минуты назад, MAMOHT сказал: там через десяток лет глядишь какой ни будь именитый аукцион, правильное освещение лота, грамотный пиар и .... 2000%. То есть, с брехливым описанием заказухи, как брака/ошибки? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 15:13:04 42 минуты назад, Jaroslaff сказал: Рано или поздно лавочку прикроют, и количество предметов на рынке зафиксируется, как это уже произошло с некоторыми категориями "товара". Если после отгремевшей в 2013г. "лани" ничего не прикрыли, то вряд ли это сделают в дальнейшем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 15:57:05 34 минуты назад, Маша Карамелькина сказал: А это что-то изменит? Я ей про Фому, она мне про Ерёму, я ей стриженный, она мне нет бритый. Если не понимаете что изменится из того что я написал выше, то не вижу смысла продолжать диалог. Разговор не шёл о происхождении, разговор шёл о ликвидности и между тиражом 1шт. и тиражом 30шт. - пропасть в этом вопросе. В 5 апреля 2018 г. в 20:55, Маша Карамелькина сказал: Да неужели? Вообще-то, им это преподнесли как нормальный производственный брак, а не заказуху. А они и повелись. Я пришёл к выводу, что те кто это покупают прекрасно осведомлены о происхождении. Уверен они даже знакомы с обсуждениями подобных предметов. Только во всех этих спорах на слово тех кто за есть слово тех кто против и ни каких дальнейших документальных аргументов. Так что лично я уже давно перестал кому то что то доказывать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 16:10:12 11 минут назад, MAMOHT сказал: Разговор не шёл о происхождении, разговор шёл о ликвидности и между тиражом 1шт. и тиражом 30шт. - пропасть в этом вопросе. Вообще-то, разговор шёл изначально о заказушности изделия этой темы, а также других подобных. 12 минут назад, MAMOHT сказал: Я пришёл к выводу, что те кто это покупают прекрасно осведомлены о происхождении. Может, осведомлены, а может и нет. Но факт то, что на аукционах это подаётся именно как производственный брак, а не как заказуха, что является брехнёй. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 16:29:31 17 минут назад, Маша Карамелькина сказал: Вообще-то, разговор шёл изначально о заказушности изделия этой темы, а также других подобных. Может, осведомлены, а может и нет. Но факт то, что на аукционах это подаётся именно как производственный брак, а не как заказуха, что является брехнёй. А такой брак по вашему мнению, что есть? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 16:37:05 3 минуты назад, leipasyo370 сказал: А такой брак по вашему мнению, что есть? Возможно, нормальный брак, когда под пресс попал огрызок листа, из которого вырубаются заготовки - вместо нормальной заготовки. Но насколько мне известно, заготовки на монетный двор поступают уже в готовом виде, а вырубаются они за пределами мондвора. В любом случае, не об этом здесь речь. Повторю ещё раз - предмет, выдаваемый здесь за "ошибку" является заказухой, предназначенной для обмана покупателей. И этого факта ничего не изменит. На этом можно обсуждение заканчивать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 16:41:05 (изменено) 11 минут назад, leipasyo370 сказал: А такой брак по вашему мнению, что есть? Это не брак МД. Изменено 8 апр 2018, 16:41:21 пользователем Егор_егорыч 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 апр 2018, 16:51:55 12 минут назад, Маша Карамелькина сказал: В любом случае, не об этом здесь речь. Повторю ещё раз - предмет, выдаваемый здесь за "ошибку" является заказухой, предназначенной для обмана покупателей. И этого факта ничего не изменит. На этом можно обсуждение заканчивать. Отвечу Вам словами Великого русского поэта, А.С. Пушкина : "Скучна, как истина, глупа, как совершенство. То и другое похоже на мысль" 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты