Рагуза, таллеро 1771

[БОРИС 55 2 412]

Всем доброго времени суток. Монета конечно убита по состоянию. Но интересует другое, была ли она подлинной. Ваше мнение? Вес 24.5 грамм, не хватает где-то 4 грамма. Отверстие выбито, не высверлено, практически, на вес не должно влиять. Заготовка тоньше обычной. Диаметр 40 мм.

[Katznumis 221]

Да, была!

[БОРИС 55 2 412]

Тоже склоняюсь в сторону подлинности. Но с таким недовесом? Какая причина? Может были аналоги?

[-vavan- 6 145]

30 минут назад, БОРИС 55 сказал:

Может были аналоги?

Давайте разбираться.

Начнем с дыры и веса.

Количество вырубленного металла и затертости всей монеты вполне соответствует недовесу (3 грамма).

Почему сеё отверстие образовалось и зачем?

Версия о кулоне естественно отпадает, но, Рагуза в те времена была крупнейшим морским портом Адриатики, и данная монета реально могла попасть куда угодно, в том числе и в Порту, где из неё было изготовлено манисто для наложниц. Данная монета периодически срезалась - надраивалась до блеска песком и подшивалась обратно - от этого и такой внешний вид)))

Так же монета могла попасть в руки искателей приключений, которые ходили как под флагами различных Ост Индских компаний, так в индивидуальном порядке. А так как пираты не страдали нумизматическим эстетизмом, то и в монете была сделана дырка.... там, где сделана. Для чего? 

пираты, хоть и были ребята "без башни", но верили в своего бога и жили по своим понятиям, а посему, имели и носили определенные кусочки серебра, кто в ухе, кто подшитые к штанам (на чёрный день) - хотя бы на погребение.

Далее.

монета может быть фальшивой с изначально сделанной дырой, а потом уже посеребрённой. Для того, что бы ее не "юстировали" - типа и так видно на вырубке, что серебро. 

Так что на Ваш вопрос ответ может дать только ювелир, если проба вашей монеты будет соответствовать заявленной пробе рагузских таллеро.

но по любому - цена вашей монеты - цена наличествующего в ней серебра.

Если, конечно же, Вы не расскажите доверчивому покупателю историю о пиратах и наложницах. )))))

 

[БОРИС 55 2 412]

Спасибо, за интересный рассказ. С меня причитается.

 

[Romanold 464]

47 минут назад, -vavan- сказал:

Давайте разбираться.

Начнем с дыры и веса.

Количество вырубленного металла и затертости всей монеты вполне соответствует недовесу (3 грамма).

Володь, абсолютно утёртая монета теряет в весе доли грамма - это проверенный факт.

при высверливании (то есть полной потере массы) доля недовеса должна быть пропорциональна доле площади дыры относительно общей площади монеты. тут потеря по весу, даже совсем грубо, 10%. прикинь, какого размера дыра должна была бы быть ... тем более по фото, в натуре, пробой и зашлифовка

[-vavan- 6 145]

22 минуты назад, БОРИС 55 сказал:

Спасибо, за интересный рассказ.

Да какой это рассказ.......

Вот, бывало че, на бывшем Талерсе такие истории рассказывал, на ночь глядя..... про пиратов, про чёрную метку (про монету с накарябанным крестом), про рагузских блудниц...

Так народ заснуть не мог - кто от страху, а кто от..... тоже им не спалось, в общем.....

А по вашей монетке уже ужастик в голове роится))), про пиратов и страстную любовь... с печальным концом (как в прямом, так и переносном смыслах)))))

Но, времени на литературные экзерсисы, к сожалению нет..... (((

[БОРИС 55 2 412]

Жаль, что нет времени. У вас не плохо получается. Заинтриговали просто.

 

[-vavan- 6 145]

4 минуты назад, Romanold сказал:

Володь, абсолютно утёртая монета теряет в весе доли грамма - это проверенный факт.

при высверливании (то есть полной потере массы) доля недовеса должна быть пропорциональна доле площади дыры относительно общей площади монеты. тут потеря по весу, даже совсем грубо, 10%. прикинь, какого размера дыра должна была бы быть ... тем более по фото, в натуре, пробой и зашлифовка

Рома, смотри, что получается.

Все правильно говоришь, но, уже убитые рагузские монеты не переплавляли, а перечеканивали. А судя по толщине монеты (о чем указал ТС в первом посте) так оно и было + окончательно  ушатали уже вновь оттиснутый экземпляр.

Должно набежать по весу, ох должно. К гадалке весам ходить не нужно. 

[Romanold 464]

ну, при перечеканке вес-то какбэ не теряется ... я, в целом-то, не настаиваю, но потеря уж больно велика

[-vavan- 6 145]

28 минут назад, Romanold сказал:

ну, при перечеканке вес-то какбэ не теряется ... я, в целом-то, не настаиваю, но потеря уж больно велика

Естественно.

Но монету уже после перечеканки (с несколько убыточным весом) надраили так... как страдающий бездельем кот у себя не надраивает.