Польша, Сигизмунд I, полугрош с надчеканом

[Полюс0 1]

Здравствуйте Уважаемые - Товарищи форумчане!

Прошу помощи в оценке такой монеты-с известным над-чеканом, сам по себе над-чекан не такая уж редкость-

но вот на такой монете-весьма интересно.

Заранее благодарен всем участникам обсуждения!

Полюс0

[DJK1965 18 407]

Полугрош - Польша, Сигизмунд I.

 

 

Этих надчеканов много поддельных. У вас вообще на очень старой монета, хотя обычно они на шестаках Яна Казимира (пишу по памяти).

 

[Полюс0 1]

Да возможно,хотя для нас не очень интересны(в смысле возможно здесь не очень ценят такие над-чеканы) - возможно для Польши,но вот по монете-я очень внимательно рассматривал-как бы патина совсем однородная и на всей монете и в месте над-чекана,если допустить что над-чекан подделка то старили монету искусственно ,после нанесения клейма. Я бы очень попросил может есть "под рукой" проходы чего то подобного-если можно ссылку. Спасибо!

[DJK1965 18 407]

14 минут назад, Полюс0 сказал:

может есть "под рукой" проходы чего то подобного-если можно ссылку

 

Тут многие ссылки запрещены.

Вы сами загуглите: надчекан потоцких

Например, сразу выскакивает тема на Изрое. Такой же надчекан на Александре Ягеллончике с характерным комментарием:

"конкретно эти 2 надчекана означают, что кто-то решил увеличить стоимость убитых монет и сделал на них такой вот прибамбас. ничего общего эти надчеканки с подлинными не имеют. особенно радует надчекан Потоцкого на полугроше Ягеллончика".

 

Боюсь, что и в нашем случае та же ситуация.

 

[Полюс0 1]

М-да... Так понятно что установить с какой то степенью вероятности-подлинность клейма онлайн не вожможно. Но всё таки большое спасибо за участие в теме !!!

[Полюс0 1]

Так весьма "забавно" .пересмотрел  много материала по теме-клейм множество-на разных монетах -и все признаны подделками-и ни одной с "оригинальным клеймом"-ссылки только на каталоги,там в общих чертах клейма идентичны,а в деталях по снимках разобрать никак

[Omar 1 914]

8 часов назад, Полюс0 сказал:

Так весьма "забавно" .пересмотрел  много материала по теме-клейм множество-на разных монетах -и все признаны подделками-и ни одной с "оригинальным клеймом"-ссылки только на каталоги,там в общих чертах клейма идентичны,а в деталях по снимках разобрать никак

И это правильно. В свое время одним известным нумизматом был сформулирован следующий принцип: любая редкая монета должна считаться подделкой до тех пор, пока не будет доказано иное. 

[Полюс0 1]

Я не лоббирую эту монету,или вернее над-чекан как 100% оригинал,только хотел  услышать мнение коллекционеров кто по этой теме.А этот принцип он наверное появился еще тогда как зародилось коллекционирование любых предметов,потому как он очень выгоден "профсоюзу" коллекционеров...Правда есть недостаток-кто всерьез воспримет этот принцип редко приобретает что то интересное. У меня есть свой-"любая хорошая подделка-это уже 100% оригинал-пока не доказано обратное"

[DJK1965 18 407]

1 час назад, Полюс0 сказал:

Я не лоббирую эту монету,или вернее над-чекан как 100% оригинал,только хотел  услышать мнение коллекционеров кто по этой теме.А этот принцип он наверное появился еще тогда как зародилось коллекционирование любых предметов,потому как он очень выгоден "профсоюзу" коллекционеров...Правда есть недостаток-кто всерьез воспримет этот принцип редко приобретает что то интересное. У меня есть свой-"любая хорошая подделка-это уже 100% оригинал-пока не доказано обратное"

Вы эти мантры можете читать себе до бесконечности. Они ни на кого не действуют, кроме произносящих. И фуфел от них подлинником не станет.

[Brios 6 695]

2 часа назад, Полюс0 сказал:

 "профсоюзу" коллекционеров

 "профсоюз" коллекционеров - это как стадо ёжиков. Может привидится только  больном мозгу.

2 часа назад, Полюс0 сказал:

Правда есть недостаток-кто всерьез воспримет этот принцип редко приобретает что то интересное.

Угу. Почитайте на форуме как лохи каждый день покупают китайские рубли у цыган кладоискателей. Вот они каждый день интересное приобретают. 

2 часа назад, Полюс0 сказал:

У меня есть свой-"любая хорошая подделка-это уже 100% оригинал-пока не доказано обратное"

 Да да да. В ютубе масса роликов ваших коллег о том как они нашли 100% летающую тарелку, кости великанов, золото Наполеона. 

 

Сенсация сенсация.

Вот подлинный рисунок с натуры. Партизан в брянском лесу зарисовал как фашисты нашли инопланетного ящера.  

 

Сенсация сенсация.

Один из форумчан ЦФН обнаружил ворону кладоискательницу. 

 

Сенсация сенсация.

Подлинная запись того как таджики гастарбайтеры строящие элитный поселок в МО сбили новогодним салютом летающего кита.

[ЕвгенЕвген 1 824]

Борис Вы правда не поняли ответа ТСа?  Не поняли вообще?    Нафига тут эти все  картинки? 

[Brios 6 695]

3 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

Борис Вы правда не поняли ответа ТСа?  Не поняли вообще?    Нафига тут эти все  картинки? 

RК ТСу это отношение не имеет.

Ну во-первых мне эти картинки понравились и хотелось их форумчанам показать. 

Во вторых месяц вел переговоры с одним продавцом с Украины. У него надчекан на Венеции. Позиция у него такая: Я сам не знаю что это. Но мне кум сказал что это нечто ценное. 

Буквально вчера послал его. Последний развод звучал так:  Вы мне это определите, а то как я вам продам то что не знаю.  

[ЕвгенЕвген 1 824]

Только что, Brios сказал:

RК ТСу это отношение не имеет.

Ну во-первых мне эти картинки понравились и хотелось их форумчанам показать. 

Во вторых месяц вел переговоры с одним продавцом с Украины. У него надчекан на Венеции. Позиция у него такая: Я сам не знаю что это. Но мне кум сказал что это нечто ценное. 

Буквально вчера послал его. Последний развод звучал так:  Вы мне это определите, а то как я вам продам то что не знаю.  

А...ну раз к ТСу -не имеет...так этож меняет всё!     И -да... картинки - мрачные...

[Brios 6 695]

Только что, ЕвгенЕвген сказал:

А...ну раз к ТСу -не имеет...так этож меняет всё!     И -да... картинки - мрачные...

Они мне напомнили Пиросмани, но только после 10 лет на Колыме и с бодуна. 

[ЕвгенЕвген 1 824]

1 минуту назад, Brios сказал:

Они мне напомнили Пиросмани, но только после 10 лет на Колыме и с бодуна. 

Я не выпью столько.... 

[Brios 6 695]

В 18.01.2018 в 15:11, ЕвгенЕвген сказал:

Я не выпью столько.... 

В последнее время я вообще думаю что у нас страна трезвенников в сравнении с буруинией.

Чисто посмеяться. Один вундеркинд за 635 зеленых хочет продать этот раритет.

Я ему написал что это ФУФЛО

А он мне задает вопрос:  А КАК ВЫ ПО ТАКИМ ПЛОХИМ КАРТИНКАМ ЭТО ОПРЕДЕЛИЛИ.

Значит он по таким продавать моет, а я определить что фуфло не могу.

Совсем обнаглели. Сталина на них нет. 

PS

Вот его картинки. Шедевр просто. 

[Bukas 20]

Конкретный надчекан , который представил ТС- изделие 1990-х годов, может конца 80-х. Их еще море! В основном, как было написано выше, на шостаках Яна Казимира, но не стеснялись ни на чем бить и абсолютно бестолково. К примеру, держал в руках шикарный, в штемпельном блеске львовский шостак ЯК, который еще и выделяется по редкости из себе подобных. Если бы не чье-то рукоблудие, был бы великолепный экземпляр. Арифметика была проста- за обычный шостак слабого состояния просили 3 рубля и спрос был, мягко говоря, не очень. С этими надчеканами- 15 р. и ажиотажный спрос. Сколько их- никто не знает. 

Подозреваю, что на полугрошах стали делать, когда закончились шостаки))) Или преподносили как совсем "раритеты", т.к. их значительно меньше. 

Если ТС интересно, могу поинтересоваться у старожилов.

[Полюс0 1]

22 часа назад, Brios сказал:

 "профсоюз" коллекционеров - это как стадо ёжиков. Может привидится только  больном мозгу.

Угу. Почитайте на форуме как лохи каждый день покупают китайские рубли у цыган кладоискателей. Вот они каждый день интересное приобретают. 

 Да да да. В ютубе масса роликов ваших коллег о том как они нашли 100% летающую тарелку, кости великанов, золото Наполеона. 

 

 

Может профсоюз как аллегория-но что есть то есть,вот известный всем ресурс Виолити Violity-"там кто не с нами тот дурак",любую хорошую монету "варягу"зарубят,даже уже в процессе торга,гавкнет какая то шавка-"фуфло",и всё... Даже блиц сняли-что бы случайно чужой что хорошие не перехватил...Примеров великое множество - есть и личные.Но это уже не по теме,по клейму-что интересно-я точно эти клейма уже видел на массе монет-ортах ,шестаках от Сигизмунда до Августа,всякой меди,теперь вот на более ранних пошли-это так получается что кто то целую кучу малую-монет облагородил  А что-тоже вариант-было бы у меня клеймо я бы все гривны ходячие заклеймил-пусть радуются:)) Всем спасибо за участие-С Уважением!

 

 

Удаляйте картинки из цитат.