Brios

Фальшивая и не фальшивые

36 posts in this topic

Коллеги. Важно Ваше мнение.  Абстрагируемся от того что за монета. Это не суть.

Вводные задачи.

Вот известная фальшивка Литье под давлением. Родом из Сицилии. В красной рамке.

И 3 подлинных монеты. Проблема в том что изначально ведущие аукционы признали все 4 подлинными. А вот теперь и меня терзают сомнения о этих подлинных 4х. 

Для упрощения. В красной рамке фальшивая - номер 1. 

PS

Сразу хочу предупредить. Такое состояние для этих монет - это норма. Их в другом нет.  То что это труппы-это норма. А вот труп монеты или труп фальшивый в этом и суть.

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.123456.jpg

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.1234567.jpg

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.12345678.jpg

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02а2ф.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Задачка однако, по фото тяжеловато утверждать.....

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько можно судить по фото, номер 1 все-таки литье. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

гурты бы

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Экспертиза подлинности по фото ...да ещё в таком состоянии ...да ещё не видя заведомо подлинной ....

Надо и гурты смотреть ...и самое главное СОСТАВ сплава (на микропримеси).

Можно и дядюшку Гюнтера подождать, что скажет?!:waiting:

С уважением к ЮГ 2017.:hi:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пара достаточно, кмк, самоочевидных моментов:

1) У №4 реверсник отличный от №№1,2,3.

2) По аверсам. Вначале показалось, что у №3 аверс отличен от идентичного для трёх остальных. Но это не так. Иллюзию создаёт сильное смещение при ударе. Каковое (смещение), только чуть по иному ориентированное и гораздо меньшее можно наблюдать и у аверса №2. Опять же, смещения наблюдаются и у №4, причём как на аверсе, так и на реверсе.

А вот у №1 подобие смещения видно вроде только на реверсе ("SIM_VLA...").

 

В целом, покамест №№2-4 выглядят куда достовернее и многообещающе в плане подлинности.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока нравится только №2, правильно надо еще фото оригинала

 

Edited by Марс
2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моё мнение по фото. Хотя я и не коллега. № 4 похожа на настоящую. Остальные похожи на фуфло.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Kolya''' сказал:

Моё мнение по фото. Хотя я и не коллега. № 4 похожа на настоящую. Остальные похожи на фуфло.

Обосновать сможете?...... Тут,действительно, задача не из лёгких...заведомо фальшивая есть,а 100% правильной нет. №4,конечно сильнее отличается от остальных,но и 2 и 3 не одноштемпельные.......

У меня, вообще ,первое впечатление ,что они все литьём изготавливались.Если такое состояние для этих монет норма,может что то сможет прояснить  вес и гурт?И если изначально все четыре были признаны подлинными,то какова история выявления фальшивки....

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Brios сказал:

Вводные задачи.

а  неверной информации в вводных нет?  Я имею ввиду литьё под давлением из Сицилии?  уж больно она на антикварную подделку похожа нежели на современное литьё под давлением. кмк. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Kaneps сказал:

а  неверной информации в вводных нет?  Я имею ввиду литьё под давлением из Сицилии?  уж больно она на антикварную подделку похожа нежели на современное литьё под давлением. кмк. 

Так про современную никто и не говорит. Но когда её создали тоже теряются в догадках.

Скажу честно. Из всех показанных выше меня немного смущает только 2й номер. В подлинность 3 и 4 верю. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Brios сказал:

Так про современную никто и не говорит. Но когда её создали тоже теряются в догадках.

 

Я же говорю, вводные неверны. Когда начали лить под давлением?  

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Kaneps сказал:

 

Я же говорю, вводные неверны. Когда начали лить под давлением?  

В последней четверти 19го. Точно дату не помню. 

И кстати это совпадает с модой на нумизматику. Тогда многое лить стали. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Brios сказал:

В последней четверти 19го. Точно дату не помню. 

И кстати это совпадает с модой на нумизматику. Тогда многое лить стали. 

Я вот спорить не буду, но у меня в голове литье под давлением металлов 20 век, а это не тянет на антикварные подделки. Я вот как размышляю, те кто признал её подделкой наверняка отталкивались от технологии изготовления, первая в рамке тобишь литье - ок.  Эти монеты не моя тема, но если они  должны быть  из под вальцверка ( это мой вопрос) то при визуальном изучении можно определить способ изготовления этих изделий. По фото никак. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если это низкопробное серебро  до 800 пробы с высоким содержанием цинка то все монеты могут оказаться настоящими.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Kolya''' сказал:

Если это низкопробное серебро  до 800 пробы с высоким содержанием цинка то все монеты могут оказаться настоящими.

изделие из низкопробного серебра с высоким содержанием цинка может быть и фуфлом, содержание давно не аргумент.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Kaneps сказал:

изделие из низкопробного серебра с высоким содержанием цинка может быть и фуфлом, содержание давно не аргумент.

 

Но об этом вряд ли задумывались в конце 19-начале 20 веков.Или я не прав?По крайней мере ,может хоть что то прояснится

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Brios сказал:

Вот известная фальшивка Литье под давлением. Родом из Сицилии. В красной рамке.

И 3 подлинных монеты

Борь, ты конешно человек уважаемый, в законе, однако..чё ты хочешь шо б по этим аватаркам русские пьяницы определили подлинность итальянских скудо 17 века?:muzhik:

 

Понятно одно пока, что макаронники  признали... первый-левый. остальные-правые... Однако где оригинал стопроцентный, образец так сказать?

 

Можно получше картинки? Кстати, чё эту картинку не запостили? Или еще не признали?:spiteful:

 

 

GUASTALLO3.jpg

GUASTALLO4.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Гюнтер сказал:

русские пьяницы определили подлинность

мы не смешиваем и градус не понижаем, так шо глаз алмаз,  сравнивать картинки пока не с чем 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

картинку забыл прилепить, ну не видно ничего. 

 

 

249326-scudo-7-lire-italy-1664.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

такие картинки надо от Бориса

 

 

image00066.jpg

Edited by Kaneps
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Kaneps сказал:

такие картинки надо от Борса

ну  хоть так или так...ниже

 

Последняя картинка, Борь, у тебя в посте это музейная?... Ну ...4 номер?

GUASTALLO5.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первый номер из твоего поста-точно фуфло...

GUASTALL9jpg.jpg

GUASTALLO8.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Гюнтер сказал:

ну  хоть так или так...ниже

 

Последняя картинка, Борь, у тебя в посте это музейная?... Ну ...4 номер?

 

Нет. Аукционная. Я за нее боролся но не поборол.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Brios сказал:

Нет. Аукционная. Я за нее боролся но не поборол.

Понятно... Первый номер сто пудово-фуфло... Исходник, предположительно вот эта... Объяснять почему, тебе уж точно не надо... По картинке постом выше-все понятно без слов:spiteful:

GUASTALLO7.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме