Brios

Фальшивая и не фальшивые

В теме 36 сообщений

Коллеги. Важно Ваше мнение.  Абстрагируемся от того что за монета. Это не суть.

Вводные задачи.

Вот известная фальшивка Литье под давлением. Родом из Сицилии. В красной рамке.

И 3 подлинных монеты. Проблема в том что изначально ведущие аукционы признали все 4 подлинными. А вот теперь и меня терзают сомнения о этих подлинных 4х. 

Для упрощения. В красной рамке фальшивая - номер 1. 

PS

Сразу хочу предупредить. Такое состояние для этих монет - это норма. Их в другом нет.  То что это труппы-это норма. А вот труп монеты или труп фальшивый в этом и суть.

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.123456.jpg

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.1234567.jpg

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.12345678.jpg

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02а2ф.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задачка однако, по фото тяжеловато утверждать.....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насколько можно судить по фото, номер 1 все-таки литье. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

гурты бы

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Экспертиза подлинности по фото ...да ещё в таком состоянии ...да ещё не видя заведомо подлинной ....

Надо и гурты смотреть ...и самое главное СОСТАВ сплава (на микропримеси).

Можно и дядюшку Гюнтера подождать, что скажет?!:waiting:

С уважением к ЮГ 2017.:hi:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пара достаточно, кмк, самоочевидных моментов:

1) У №4 реверсник отличный от №№1,2,3.

2) По аверсам. Вначале показалось, что у №3 аверс отличен от идентичного для трёх остальных. Но это не так. Иллюзию создаёт сильное смещение при ударе. Каковое (смещение), только чуть по иному ориентированное и гораздо меньшее можно наблюдать и у аверса №2. Опять же, смещения наблюдаются и у №4, причём как на аверсе, так и на реверсе.

А вот у №1 подобие смещения видно вроде только на реверсе ("SIM_VLA...").

 

В целом, покамест №№2-4 выглядят куда достовернее и многообещающе в плане подлинности.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Пока нравится только №2, правильно надо еще фото оригинала

 

Изменено пользователем Марс
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моё мнение по фото. Хотя я и не коллега. № 4 похожа на настоящую. Остальные похожи на фуфло.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Kolya''' сказал:

Моё мнение по фото. Хотя я и не коллега. № 4 похожа на настоящую. Остальные похожи на фуфло.

Обосновать сможете?...... Тут,действительно, задача не из лёгких...заведомо фальшивая есть,а 100% правильной нет. №4,конечно сильнее отличается от остальных,но и 2 и 3 не одноштемпельные.......

У меня, вообще ,первое впечатление ,что они все литьём изготавливались.Если такое состояние для этих монет норма,может что то сможет прояснить  вес и гурт?И если изначально все четыре были признаны подлинными,то какова история выявления фальшивки....

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, Brios сказал:

Вводные задачи.

а  неверной информации в вводных нет?  Я имею ввиду литьё под давлением из Сицилии?  уж больно она на антикварную подделку похожа нежели на современное литьё под давлением. кмк. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Kaneps сказал:

а  неверной информации в вводных нет?  Я имею ввиду литьё под давлением из Сицилии?  уж больно она на антикварную подделку похожа нежели на современное литьё под давлением. кмк. 

Так про современную никто и не говорит. Но когда её создали тоже теряются в догадках.

Скажу честно. Из всех показанных выше меня немного смущает только 2й номер. В подлинность 3 и 4 верю. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Brios сказал:

Так про современную никто и не говорит. Но когда её создали тоже теряются в догадках.

 

Я же говорю, вводные неверны. Когда начали лить под давлением?  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Kaneps сказал:

 

Я же говорю, вводные неверны. Когда начали лить под давлением?  

В последней четверти 19го. Точно дату не помню. 

И кстати это совпадает с модой на нумизматику. Тогда многое лить стали. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Brios сказал:

В последней четверти 19го. Точно дату не помню. 

И кстати это совпадает с модой на нумизматику. Тогда многое лить стали. 

Я вот спорить не буду, но у меня в голове литье под давлением металлов 20 век, а это не тянет на антикварные подделки. Я вот как размышляю, те кто признал её подделкой наверняка отталкивались от технологии изготовления, первая в рамке тобишь литье - ок.  Эти монеты не моя тема, но если они  должны быть  из под вальцверка ( это мой вопрос) то при визуальном изучении можно определить способ изготовления этих изделий. По фото никак. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если это низкопробное серебро  до 800 пробы с высоким содержанием цинка то все монеты могут оказаться настоящими.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Kolya''' сказал:

Если это низкопробное серебро  до 800 пробы с высоким содержанием цинка то все монеты могут оказаться настоящими.

изделие из низкопробного серебра с высоким содержанием цинка может быть и фуфлом, содержание давно не аргумент.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, Kaneps сказал:

изделие из низкопробного серебра с высоким содержанием цинка может быть и фуфлом, содержание давно не аргумент.

 

Но об этом вряд ли задумывались в конце 19-начале 20 веков.Или я не прав?По крайней мере ,может хоть что то прояснится

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
22 часа назад, Brios сказал:

Вот известная фальшивка Литье под давлением. Родом из Сицилии. В красной рамке.

И 3 подлинных монеты

Борь, ты конешно человек уважаемый, в законе, однако..чё ты хочешь шо б по этим аватаркам русские пьяницы определили подлинность итальянских скудо 17 века?:muzhik:

 

Понятно одно пока, что макаронники  признали... первый-левый. остальные-правые... Однако где оригинал стопроцентный, образец так сказать?

 

Можно получше картинки? Кстати, чё эту картинку не запостили? Или еще не признали?:spiteful:

 

 

GUASTALLO3.jpg

GUASTALLO4.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Гюнтер сказал:

русские пьяницы определили подлинность

мы не смешиваем и градус не понижаем, так шо глаз алмаз,  сравнивать картинки пока не с чем 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

картинку забыл прилепить, ну не видно ничего. 

 

 

249326-scudo-7-lire-italy-1664.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

такие картинки надо от Бориса

 

 

image00066.jpg

Изменено пользователем Kaneps
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Kaneps сказал:

такие картинки надо от Борса

ну  хоть так или так...ниже

 

Последняя картинка, Борь, у тебя в посте это музейная?... Ну ...4 номер?

GUASTALLO5.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первый номер из твоего поста-точно фуфло...

GUASTALL9jpg.jpg

GUASTALLO8.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, Гюнтер сказал:

ну  хоть так или так...ниже

 

Последняя картинка, Борь, у тебя в посте это музейная?... Ну ...4 номер?

 

Нет. Аукционная. Я за нее боролся но не поборол.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Brios сказал:

Нет. Аукционная. Я за нее боролся но не поборол.

Понятно... Первый номер сто пудово-фуфло... Исходник, предположительно вот эта... Объяснять почему, тебе уж точно не надо... По картинке постом выше-все понятно без слов:spiteful:

GUASTALLO7.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме