cyTyr33u

Хотяшинка Котяшинка в Москве

В теме 41 сообщение

Помогите проверить информацию - ныне покойный человек на вопрос "Где ты жил в начале 20-го века?", заданный в 50-е годы, отвечал так: "На Хотяшинке, рядом с университетом Шанявского." Если здание университета найти довольно легко (Миусская площадь), то что такое "Хотяшинка" понять пока не получилось. Старые карты мне не помогли. Есть версия, что это либо название местности (типа Миусы и т.п.) или имя владельца какого-то доходного дома или завода/фабрики (типа Дангауэровка).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
29 минут назад, cyTyr33u сказал:

Помогите проверить информацию - ныне покойный человек на вопрос "Где ты жил в начале 20-го века?", заданный в 50-е годы, отвечал так: "На Хотяшинке, рядом с университетом Шанявского." Если здание университета найти довольно легко (Миусская площадь), то что такое "Хотяшинка" понять пока не получилось. Старые карты мне не помогли. Есть версия, что это либо название местности (типа Миусы и т.п.) или имя владельца какого-то доходного дома или завода/фабрики (типа Дангауэровка).

Я б начал копать с -Тишинки. Они -рядом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или Гиляровского почитать, если не лень. У него запросто такое быть может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или у коренных/пожилых москвичей походя на улицах поспрашивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, sovetoff сказал:

Или у коренных/пожилых москвичей походя на улицах поспрашивать.

По данным статистики коренных москвичей (жителей Москвы в четвертом поколении) менее 2 процентов. Замучаешься таких искать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понаехали/поприехали!

а таких не надо искать,

достаточно встретить 1-3чел. пожилых под/за 80.

мало ли,а вдруг...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у Гиляя Хотяшинка точно не упоминается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

надо искать хорошую карту москвы начала 20 века. и надеяться что это улица а не имя владельца доходного дома. я такое название не слышал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, нахалёнок сказал:

надо искать хорошую карту москвы начала 20 века. и надеяться что это улица а не имя владельца доходного дома. я такое название не слышал.

Карты - это первое, что я посмотрел. Несколько карт с конца 19-го века по 1925 год. Нет никаких зацепок.

 

Информация пришла от человека, которому в четверг исполнится 79 лет. А он это услышал от своей мамы, 1908 года рождения. До замужества она жила где-то в том районе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тогда считаем это сленгом. и всё-финиш. как там у Ильфа-Петрова слободка то называлась? так же думаю и тут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может быть всё-таки попробовать плясать от Тишинки? Тишинка-Хотишинка-Хотяшинка?

16 часов назад, cyTyr33u сказал:

 "На Хотяшинке, рядом с университетом Шанявского." Если здание университета найти довольно легко (Миусская площадь), то что такое "Хотяшинка" понять пока не получилось.

Кстати и Миусская площадь если и не рядом, то совсем недалеко

А говоривший это человек случайно не шепелявил или другими дефектами дикции не страдал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Миусская площадь там в 5 метрах, а вот Тишинская гораздо дальше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выяснилось, что это могла быть Котяшинка, т.к. там было много кошек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там ещё где - то совсем рядом должна быть ещё Гвелешапяшинка. Там в те времена обитало множество ГвелешапофффЪЪЪ!!!

А на самом деле москвичи, которым под 80, уже мало чем смогут помочь. После революции, примерно с 1920 года пошел процесс массовой ротации населения Москвы.

В 12.12.2017 в 09:38, sovetoff сказал:

Понаехали/поприехали!

а таких не надо искать,

достаточно встретить 1-3чел. пожилых под/за 80.

мало ли,а вдруг...

Те, кому сейчас 80 лет, родились в 1937 году. Плюс лет хотя бы 10 - время достижения более - менее сознательного возраста. Это получается, что они могут помнить только то, что было примерно с 1945 - 1950 гг. Слабая помощь.

Тут нужно бы опрашивать тех, кто в каком - нибудь 1905 году уже был в 10 - летнем возрасте... Токма таких уже не осталось. Ведь уже даже ветеранов - участников войны 1941 - 1945 остались единицы... А они родились, скажем, в 1920 - 1925 годах.

В общем, опрос населения вряд ли что реальное даст.

Остается только копать письменные источники.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, gvele сказал:

...

Тут нужно бы опрашивать тех, кто в каком - нибудь 1905 году уже был в 10 - летнем возрасте... Токма таких уже не осталось. Ведь уже даже ветеранов - участников войны 1941 - 1945 остались единицы... А они родились, скажем, в 1920 - 1925 годах.

В общем, опрос населения вряд ли что реальное даст.

Остается только копать письменные источники.

Спрашивал свою крёстную.

Ей 94 года.

И память, и логика, и мозги – всё на месте. Энергичная, шустрая, как электровеник… :)

С конца 20-х, с самого начала 30-х годов жила на пл. Маяковского, во дворах за залом Чайковского, рядом с «Аквариумом».

Тишинку она, конечно, отлично помнит, всё время семья туда ходила.

 

Но, никакая «Хотяшинка» у неё никаких (совершенно никаких) ассоциаций не вызвала.

Да и насчёт «недалеко» - какое там недалеко?

Тишинка была – дворами, неподалёку от Пушкинской.

А Миусская площадь – оттуда, пардон, хрен знает где – от Белорусской, дворами-дворами, в сторону Сущёвского вала… Реально – далеко…

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Византиец. сказал:

Тишинку она, конечно, отлично помнит, всё время семья туда ходила.

Тишинку даже я помню. Жил на Зоологической и каждые выходные там тусил :)

 

п.с Миш, ежели на год забанил тех, кто в личке купить хотел, то и того, кто продать хотел ( и всех хотевших купить заложил) - тоже по совести банить надо на год. Не?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас только понял, насколько трудно искать информацию о коренных москвичах. На начало 20 века было 800 церквей в Москве. Не зная прихода - это 800 метрических книг ежегодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, cyTyr33u сказал:

На начало 20 века было 800 церквей в Москве. Не зная прихода - это 800 метрических книг ежегодно.

А сколько сейчас когда религиозного дурмана стало меньше ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, cyTyr33u сказал:

Выяснилось, что это могла быть Котяшинка, т.к. там было много кошек.

Тут мне версию подкинули.  Деревенские часто так склоняли окончание названий своих деревень. Типа Ильинка и т.д.

В МО есть старинная деревня Хотяжи. Так её жители на вопрос  в деревенском стиле С КАКОЙ ВЫ ДЕРЕВНИ? отвечали: Мы с Хотяшинки. Или отвечали : с Хотяшей. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Brios сказал:

Тут мне версию подкинули.  Деревенские часто так склоняли окончание названий своих деревень. Типа Ильинка и т.д.

В МО есть старинная деревня Хотяжи. Так её жители на вопрос  в деревенском стиле С КАКОЙ ВЫ ДЕРЕВНИ? отвечали: Мы с Хотяшинки. Или отвечали : с Хотяшей. 

Не вяжется с тем, что эта женщина родилась в Москве в 1908 году. Насколько я понял, и её предки тоже были москвичи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, cyTyr33u сказал:

Не вяжется с тем, что эта женщина родилась в Москве в 1908 году. Насколько я понял, и её предки тоже были москвичи.

Вяжется. Если её родители были крестьянами приезжающими на заработки, в Москве селились целыми сёлами и общинами. У Гиляровского это хорошо описано. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Brios сказал:

Вяжется. Если её родители были крестьянами приезжающими на заработки, в Москве селились целыми сёлами и общинами. У Гиляровского это хорошо описано. 

Пока вообще непонятно, приезжали ли они, или жили со времён Долгорукого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 минут назад, cyTyr33u сказал:

со времён Долгорукого

вообще то он был не первым. он отжал земли у законного хозяина. кстати кончил он плохо. как и его сынок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 часов назад, нахалёнок сказал:

вообще то он был не первым. он отжал земли у законного хозяина. кстати кончил он плохо. как и его сынок.

А, помню-помню, читал про этот беспредел - у боярина Кучки, вроде - да?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Византиец. сказал:

А, помню-помню, читал про этот беспредел - у боярина Кучки, вроде - да?

угу. звали его Степан Иванов, боярин из аристократии племени меря. они ж жили. кстати Москва переводится как "грязная вода"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме