cyTyr33u

Хотяшинка Котяшинка в Москве

42 posts in this topic

Помогите проверить информацию - ныне покойный человек на вопрос "Где ты жил в начале 20-го века?", заданный в 50-е годы, отвечал так: "На Хотяшинке, рядом с университетом Шанявского." Если здание университета найти довольно легко (Миусская площадь), то что такое "Хотяшинка" понять пока не получилось. Старые карты мне не помогли. Есть версия, что это либо название местности (типа Миусы и т.п.) или имя владельца какого-то доходного дома или завода/фабрики (типа Дангауэровка).

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, cyTyr33u сказал:

Помогите проверить информацию - ныне покойный человек на вопрос "Где ты жил в начале 20-го века?", заданный в 50-е годы, отвечал так: "На Хотяшинке, рядом с университетом Шанявского." Если здание университета найти довольно легко (Миусская площадь), то что такое "Хотяшинка" понять пока не получилось. Старые карты мне не помогли. Есть версия, что это либо название местности (типа Миусы и т.п.) или имя владельца какого-то доходного дома или завода/фабрики (типа Дангауэровка).

Я б начал копать с -Тишинки. Они -рядом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или Гиляровского почитать, если не лень. У него запросто такое быть может.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или у коренных/пожилых москвичей походя на улицах поспрашивать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, sovetoff сказал:

Или у коренных/пожилых москвичей походя на улицах поспрашивать.

По данным статистики коренных москвичей (жителей Москвы в четвертом поколении) менее 2 процентов. Замучаешься таких искать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понаехали/поприехали!

а таких не надо искать,

достаточно встретить 1-3чел. пожилых под/за 80.

мало ли,а вдруг...

Share this post


Link to post
Share on other sites

у Гиляя Хотяшинка точно не упоминается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

надо искать хорошую карту москвы начала 20 века. и надеяться что это улица а не имя владельца доходного дома. я такое название не слышал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, нахалёнок сказал:

надо искать хорошую карту москвы начала 20 века. и надеяться что это улица а не имя владельца доходного дома. я такое название не слышал.

Карты - это первое, что я посмотрел. Несколько карт с конца 19-го века по 1925 год. Нет никаких зацепок.

 

Информация пришла от человека, которому в четверг исполнится 79 лет. А он это услышал от своей мамы, 1908 года рождения. До замужества она жила где-то в том районе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

тогда считаем это сленгом. и всё-финиш. как там у Ильфа-Петрова слободка то называлась? так же думаю и тут

Share this post


Link to post
Share on other sites

А может быть всё-таки попробовать плясать от Тишинки? Тишинка-Хотишинка-Хотяшинка?

16 часов назад, cyTyr33u сказал:

 "На Хотяшинке, рядом с университетом Шанявского." Если здание университета найти довольно легко (Миусская площадь), то что такое "Хотяшинка" понять пока не получилось.

Кстати и Миусская площадь если и не рядом, то совсем недалеко

А говоривший это человек случайно не шепелявил или другими дефектами дикции не страдал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Миусская площадь там в 5 метрах, а вот Тишинская гораздо дальше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выяснилось, что это могла быть Котяшинка, т.к. там было много кошек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там ещё где - то совсем рядом должна быть ещё Гвелешапяшинка. Там в те времена обитало множество ГвелешапофффЪЪЪ!!!

А на самом деле москвичи, которым под 80, уже мало чем смогут помочь. После революции, примерно с 1920 года пошел процесс массовой ротации населения Москвы.

В 12.12.2017 в 09:38, sovetoff сказал:

Понаехали/поприехали!

а таких не надо искать,

достаточно встретить 1-3чел. пожилых под/за 80.

мало ли,а вдруг...

Те, кому сейчас 80 лет, родились в 1937 году. Плюс лет хотя бы 10 - время достижения более - менее сознательного возраста. Это получается, что они могут помнить только то, что было примерно с 1945 - 1950 гг. Слабая помощь.

Тут нужно бы опрашивать тех, кто в каком - нибудь 1905 году уже был в 10 - летнем возрасте... Токма таких уже не осталось. Ведь уже даже ветеранов - участников войны 1941 - 1945 остались единицы... А они родились, скажем, в 1920 - 1925 годах.

В общем, опрос населения вряд ли что реальное даст.

Остается только копать письменные источники.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, gvele сказал:

...

Тут нужно бы опрашивать тех, кто в каком - нибудь 1905 году уже был в 10 - летнем возрасте... Токма таких уже не осталось. Ведь уже даже ветеранов - участников войны 1941 - 1945 остались единицы... А они родились, скажем, в 1920 - 1925 годах.

В общем, опрос населения вряд ли что реальное даст.

Остается только копать письменные источники.

Спрашивал свою крёстную.

Ей 94 года.

И память, и логика, и мозги – всё на месте. Энергичная, шустрая, как электровеник… :)

С конца 20-х, с самого начала 30-х годов жила на пл. Маяковского, во дворах за залом Чайковского, рядом с «Аквариумом».

Тишинку она, конечно, отлично помнит, всё время семья туда ходила.

 

Но, никакая «Хотяшинка» у неё никаких (совершенно никаких) ассоциаций не вызвала.

Да и насчёт «недалеко» - какое там недалеко?

Тишинка была – дворами, неподалёку от Пушкинской.

А Миусская площадь – оттуда, пардон, хрен знает где – от Белорусской, дворами-дворами, в сторону Сущёвского вала… Реально – далеко…

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Византиец. сказал:

Тишинку она, конечно, отлично помнит, всё время семья туда ходила.

Тишинку даже я помню. Жил на Зоологической и каждые выходные там тусил :)

 

п.с Миш, ежели на год забанил тех, кто в личке купить хотел, то и того, кто продать хотел ( и всех хотевших купить заложил) - тоже по совести банить надо на год. Не?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сейчас только понял, насколько трудно искать информацию о коренных москвичах. На начало 20 века было 800 церквей в Москве. Не зная прихода - это 800 метрических книг ежегодно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, cyTyr33u сказал:

На начало 20 века было 800 церквей в Москве. Не зная прихода - это 800 метрических книг ежегодно.

А сколько сейчас когда религиозного дурмана стало меньше ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, cyTyr33u сказал:

Выяснилось, что это могла быть Котяшинка, т.к. там было много кошек.

Тут мне версию подкинули.  Деревенские часто так склоняли окончание названий своих деревень. Типа Ильинка и т.д.

В МО есть старинная деревня Хотяжи. Так её жители на вопрос  в деревенском стиле С КАКОЙ ВЫ ДЕРЕВНИ? отвечали: Мы с Хотяшинки. Или отвечали : с Хотяшей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Brios сказал:

Тут мне версию подкинули.  Деревенские часто так склоняли окончание названий своих деревень. Типа Ильинка и т.д.

В МО есть старинная деревня Хотяжи. Так её жители на вопрос  в деревенском стиле С КАКОЙ ВЫ ДЕРЕВНИ? отвечали: Мы с Хотяшинки. Или отвечали : с Хотяшей. 

Не вяжется с тем, что эта женщина родилась в Москве в 1908 году. Насколько я понял, и её предки тоже были москвичи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, cyTyr33u сказал:

Не вяжется с тем, что эта женщина родилась в Москве в 1908 году. Насколько я понял, и её предки тоже были москвичи.

Вяжется. Если её родители были крестьянами приезжающими на заработки, в Москве селились целыми сёлами и общинами. У Гиляровского это хорошо описано. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Brios сказал:

Вяжется. Если её родители были крестьянами приезжающими на заработки, в Москве селились целыми сёлами и общинами. У Гиляровского это хорошо описано. 

Пока вообще непонятно, приезжали ли они, или жили со времён Долгорукого.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, cyTyr33u сказал:

со времён Долгорукого

вообще то он был не первым. он отжал земли у законного хозяина. кстати кончил он плохо. как и его сынок.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, нахалёнок сказал:

вообще то он был не первым. он отжал земли у законного хозяина. кстати кончил он плохо. как и его сынок.

А, помню-помню, читал про этот беспредел - у боярина Кучки, вроде - да?

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Византиец. сказал:

А, помню-помню, читал про этот беспредел - у боярина Кучки, вроде - да?

угу. звали его Степан Иванов, боярин из аристократии племени меря. они ж жили. кстати Москва переводится как "грязная вода"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме