нахалёнок

обсуждение новой версии правил

В теме 202 сообщения

9.7.1. "Торги без продления".

Точно указывается время окончания торгов, только форумное (московское, ЧЧ:мм).

Торги ведутся в границах указанного времени - если написано, что "торги до 20-00" или "окончание в 20-00", то ставки принимаются до 19-59-59. В 20.00 торги окончены! В случае нескольких одинаковых ставок, приоритетной считается первая.

тут все понятно и красиво.

9.7.2. "Торги с продлением".

Точно указывается время окончания торгов, только форумное (московское, ЧЧ:мм).

Продавец вправе в описании лота указывать время на которое продлеваются торги по своему усмотрению в формате ЧЧ:мм. Условия продления должны быть максимально просты во избежание двоякого толкования.

время окончания нерасписано. Это породит новые споры. нужно расписать как в предыдущем пункте или объединить оба пункта вместе.

продлевается откуда? с момента последней ставки или если ставка сделана в последние 15 минут или в последнюю минуту?

Моя компиляция:

Точно указывается время окончания торгов по форуму (Московское).

Торги ведутся в границах указанного времени - если написано, что "торги до 20-00" или "окончание в 20-00", то ставки принимаются до 19-59-59. В 20.00 торги окончены! В случае нескольких одинаковых ставок в одно время, приоритетной считается первая, двух разных - большая.

Продавец вправе в описании лота указывать время на которое продлеваются торги после последней результативной ставки по своему усмотрению, в формате ЧЧ:мм. Условия продления должны быть максимально просты во избежание двоякого толкования.

Споры между участниками торгов в случае двоякого толкования решаются Администрацией форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю создать голосование:

Если торги ДО 20.00, то ставки ПЕРЕСТАЮТ принимаются

1) в 20.00

2) в 20.01

Я за 2-й, т.к. ДЕНЬ, ЧАС или МИНУТА окончания - в моем представлении это последний отрезок времени, когда еще МОЖНО.

Но есть другое мнение, и оно тоже мне понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если тебе на пятом километре дороги нужно свернуть, ты свернешь или доедешь до конца пятого километра и поедешь в кювет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предлагаю создать голосование:

Если торги ДО 20.00, то ставки ПЕРЕСТАЮТ принимаются

1) в 20.00

2) в 20.01

Я за 2-й, т.к. ДЕНЬ, ЧАС или МИНУТА окончания - в моем представлении это последний отрезок времени, когда еще МОЖНО.

Но есть другое мнение, и оно тоже мне понятно.

второму варианту в русском языке пишется слово "включительно", имх...

просто некоторые слова не пишуться не теряя при этом смысла... а на нумфорумах пытаются теорию под это подвести...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если тебе на пятом километре дороги нужно свернуть, ты свернешь или доедешь до конца пятого километра и поедешь в кювет?

Я от начала до конце пятого километра буду высматривать поворот.

Если начнется шестой километр, пойму что где-то его про@бал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я от начала до конце пятого километра буду высматривать поворот.

Если начнется шестой километр, пойму что где-то его про@бал.

уточним

начало пятого километра = 19-59-00

конец пятого километра = 19-59-59

начало шестого километра = 20-00-00

шестой километр начинается сразу после поворота

сделал ставку до 19-59-59 - сыграла, сделал в 20-00-00 или позже - опоздал.

Приравнять ДО и В нужно, чтобы в условиях можно было писать 20-00.

Иначе будут все переспрашивать включительно или нет(это не плохо, просто никто не переспрашивает а потом разборки на неделю...)

Сейчас, когда все знают как смотреть секунды вообще можно писать время окончания в формате ЧЧ-ММ-СС. Только определиться считается ли ставка в указанное ЧЧ-ММ-СС результативной или нет. Уж одну то секунду проще будет поделить.

Но я считаю что это лишнее и последняя компиляци вполне все описывает. Ибо каждому неофиту придется объяснять как ставить секунды и зачем (хотя думаю в настройках форума если покопаться можно сделать это по умолчанию). некоторые летнее и зимнее время путают (это цельный час), что уж про секунды говорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

уточним

начало пятого километра = 19-59-00

конец пятого километра = 19-59-59

начало шестого километра = 20-00-00

Друзья, я спорю не потому что я тупой и не понимаю, когда

начался XXI век или когда заканчивается указанный интервал времени.

А потому что в нашем языке эта трактовка ДВОЯКАЯ.

И всегда найдется кто-то, понимающий по-своему.

Не надо писать секунд, а? Еще больше запутаемся.

И чего я сегодня застрял тут?

Всегда старался избегать таких жвачных веток :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

уточним

начало пятого километра = 19-59-00

конец пятого километра = 19-59-59

начало шестого километра = 20-00-00

Друзья, я спорю не потому что я тупой и не понимаю, когда

начался XXI век или когда заканчивается указанный интервал времени.

А потому что в нашем языке эта трактовка ДВОЯКАЯ.

И всегда найдется кто-то, понимающий по-своему.

Не надо писать секунд, а? Еще больше запутаемся.

И чего я сегодня застрял тут?

Всегда старался избегать таких жвачных веток :(

Сравнение неудачное.

21-век начался 1.01.2001 поскольку 20-ый закончился 31.12.2000, но дело в том, что 1-ый век начался 1.01.0001, ну небыло нулевого года, а вот нулевая минута в часе есть и поэтому первая секунда 21-го часа наступает ровно в 20 часов 00 минут 00 секунд, т.е 20.00.01 это уже 21-ый час

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не, веками нам еще рано мерять, жизни не хватит...

Патриоту: прошу не обижаться, Админ выставил нам правила, хочет послушать наши мнения, вот мы и высказываемся. Нам же потом жить с ними.

Обыграешь меня раз 10 подряд в бильярд когда приеду в Питер... я даже поддаваться не буду!

Хотелось бы завтра иметь законченую версию правил для кемперских лотов. автоматическое продление идет лесом! У меня завтра кемперские лоты закрываются, пусть не Р-5, но есть и неплохие монетки... окончание стоит 21-00... ставки принимаю 20-59-59... без автопродлений выдуманных некоторыми участниками...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обыграешь меня раз 10 подряд в бильярд когда приеду в Питер... я даже поддаваться не буду!

Безумству храбрых... :D

Милейший, Вы кий от швабры сможете отличить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Безумству храбрых... :D

Милейший, Вы кий от швабры сможете отличить?

уважаемый, не издевайтесь, конечно смогу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотел тихо отбыть в изгнании, но не выдержал.

ну для начала считаю, что дезактивировать меня было не за что - все,ч то я написал в отзыве Герману (в отличии от того, что он написал мне) есть адекватное вопроятие его мнения. Человек перед тем как принимать решение даже не ознакомился с текущими праквилами торгов, в которых было прописано как а) трактовка времени окончания торгов так и б) как поступать, если на последней минуте было сделано две ставки.

Ну да ладно, речь не об этом.

Личное мое мнение такое:

1. изменить время с N+1:00 на N:59

2. отменять продление не надо, т.к. если у Вас стоит говеный лот, то и ставок в последнюю минуту не будет много, а если он стоящий, то почему бы не продлить - только чтобы не получался замкнутый круг как вышло у нас с 20к32 - все делали следующую ставку через 15 минут, надо сделать автоматическое продление - "5 мин к последней ставке". Если очень хочется, чтоб никаких продлений не было (это скорее для мюсье Фауста), то продавец просто напишет - "без продлений"

ЕЩЕ РАЗ: все постоянно кричат, что мы за чесные торги. НУ так давайте сделаем удобное продление и двух ставках на последней минуте - и ничего нет страшного, что одна на 2 рубля (или пусть поболе) больше другой. Это говорит о том, что товар интересен - так путь он уйдет за достойную цену. Аргумент, что если нет продления, то товар уходит еще дороже не катит - хочется без продления припиши и не парься. А не как получилось с 20к32, которая хоть и ушла недешево, но дешевле той, что готовы были довать.

итак:

9.7. Точно указывается время окончания <под ним автоматически понимается форумное (московское)>. Торги ведутся в границах указанного времени - если написано "торги до 20.00" или "окончание в 20.00", то побеждает ставка сделанная до 20.00! В случае нескольких ставок в последнюю минуту торгов (в 19.59), они по умолчанию продлеваются еще на 5 минут от последней сделанной ставки и так, до выявления победителя. Интервал продления торгов может быть ОТМЕНЕН продавцом при описании лота, для этого достаточно написать "без продления".

надеюсь, что мое предложение было конструктивно и поможет совершенствованию правил торго. за сим откланиваюсь. надеюсь в следующий раз мне уже придется выйти в своем привычном обличии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ставки принимаю 20-59-59... без автопродлений выдуманных некоторыми участниками...

если не по правилам будет - юрист возмущаться будет :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9.7. Точно указывается время окончания <под ним автоматически понимается форумное (московское)>. Торги ведутся в границах указанного времени - если написано "торги до 20.00" или "окончание в 20.00", то побеждает ставка сделанная до 20.00! В случае нескольких ставок в последнюю минуту торгов (в 19.59), они по умолчанию продлеваются еще на 5 минут от последней сделанной ставки и так, до выявления победителя. Интервал продления торгов может быть ОТМЕНЕН добавил бы или ИЗМЕНЕН продавцом при описании лота, для этого достаточно написать "без продления".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тогда стоит сначала договориться о условиях которые будут по умолчанию... иначе прения будут еще долгими.

а тут уже две стороны - условия по умолчанию должны быть выгодны кому? покупателю или продавцу? :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если очень хочется, чтоб никаких продлений не было (это скорее для мюсье Фауста), то продавец просто напишет - "без продлений"

МОЖЕТ ЕСЛИ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, ПРОДАВЕЦ НАПИШЕТ С ПРОДЛЕНИЕМ? А ПО УМОЛЧАНИЮ ЕГО НЕ БУДЕТ? В БОЛЬШИНСТВЕ АУКОВ ПРОДЛЕНИЯ ТАКИ НЕТ.

ЕЩЕ РАЗ: все постоянно кричат, что мы за чесные торги. НУ так давайте сделаем удобное продление и двух ставках на последней минуте - и ничего нет страшного, что одна на 2 рубля (или пусть поболе) больше другой. Это говорит о том, что товар интересен - так путь он уйдет за достойную цену.

ТАК ДАЙ СРАЗУ ДОСТОЙНУЮ ЦЕНУ, ЧТО ЖДАТЬ ДО ПОСЛЕДНЕЙ МИНУТЫ И КАПАТЬ ПО ДВЕ КОПЕЙКИ? ГУСЕК НАГЛЯДНО ПОКАЗАЛ, КОГДА ЕМУ МОНЕТА ИНТЕРЕСНА МОЖНО НЕ ЖДАТЬ СЕКУНДЫ И НЕ СПОРИТЬ ПОТОМ, А ПРОСТО ДАТЬ МНОГО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

9.7. Точно указывается время окончания <под ним автоматически понимается форумное (московское)>. Торги ведутся в границах указанного времени - если написано "торги до 20.00" или "окончание в 20.00", то побеждает ставка сделанная до 20.00! В случае нескольких ставок в последнюю минуту торгов (в 19.59), они по умолчанию продлеваются еще на 5 минут от последней сделанной ставки и так, до выявления победителя. Интервал продления торгов может быть ОТМЕНЕН или ИЗМЕНЕН (например "последняя ставка продлевает торги на 15 мин" - подразумевая тем самым неоднократное продление торгов на 15 мин от последней сделанной ставки до выяснения победителя ) продавцом при описании лота, для этого достаточно написать "без продления".

согласен

тогда стоит сначала договориться о условиях которые будут по умолчанию... иначе прения будут еще долгими.

а тут уже две стороны - условия по умолчанию должны быть выгодны кому? покупателю или продавцу? :D

по умолчанию - то, что в правилах. должны быть выгодны продавцу, т.к. раздел продам. покупателю выгодно в разделе куплю, т.к. там он решает как быть.

Если очень хочется, чтоб никаких продлений не было (это скорее для мюсье Фауста), то продавец просто напишет - "без продлений"

МОЖЕТ ЕСЛИ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, ПРОДАВЕЦ НАПИШЕТ С ПРОДЛЕНИЕМ? А ПО УМОЛЧАНИЮ ЕГО НЕ БУДЕТ? В БОЛЬШИНСТВЕ АУКОВ ПРОДЛЕНИЯ ТАКИ НЕТ.

Конечно напишет, но что-то типа "последняя ставка продлевает торги". А в данном случае ты обсуждаешь ситуацию, когда "несколько ставок на последней минуте" - случай нечастый, так что можно оставить.

ЕЩЕ РАЗ: все постоянно кричат, что мы за чесные торги. НУ так давайте сделаем удобное продление и двух ставках на последней минуте - и ничего нет страшного, что одна на 2 рубля (или пусть поболе) больше другой. Это говорит о том, что товар интересен - так путь он уйдет за достойную цену.

ТАК ДАЙ СРАЗУ ДОСТОЙНУЮ ЦЕНУ, ЧТО ЖДАТЬ ДО ПОСЛЕДНЕЙ МИНУТЫ И КАПАТЬ ПО ДВЕ КОПЕЙКИ? ГУСЕК НАГЛЯДНО ПОКАЗАЛ, КОГДА ЕМУ МОНЕТА ИНТЕРЕСНА МОЖНО НЕ ЖДАТЬ СЕКУНДЫ И НЕ СПОРИТЬ ПОТОМ, А ПРОСТО ДАТЬ МНОГО.

Если ты обратишь внимание на любые торги, где я участвую, то я никогда не участвую по ходу "капая по 2 копейки", а принимаю решение ближе к окончанию исходя их близкой к финальной цене. Относительно Гусека и максимальной цены - ты вроде сам ныл, что тебе не дали поторговаться - типа это уже не аукцион (Фауст не будь таким упертым). Да и чесно говоря в отличии от него имею больший выбор в покупке монет, посему считаю, что разбрасываться деньгами, ставя ОЧЕНЬ много (даже если они и есть) - расточительно.

Я смотрю мусье Фауст уже начал мутировать в Митру... прям в цитатах большими буквами пишет, жаль, что не красными ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я смотрю мусье Фауст уже начал мутировать в Митру... прям в цитатах большими буквами пишет, жаль, что не красными ;)

Про красные в правилах поищи, а по теме есть что ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ты вроде сам ныл' date=' что тебе не дали поторговаться - типа это уже не аукцион (Фауст не будь таким упертым). Да и чесно говоря в отличии от него имею больший выбор в покупке монет, посему считаю, что разбрасываться деньгами, ставя ОЧЕНЬ много (даже если они и есть) - расточительно.[/color']

вот и славно!

Не ныл, а сказал тебе, голому и смиренному, что купив лот через личку ты не дал поторговаться ни без продления ни с продлением - НИКАК. Любишь на личности съезжать? Мы тут правила обсуждаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я смотрю мусье Фауст уже начал мутировать в Митру... прям в цитатах большими буквами пишет, жаль, что не красными ;)

Про красные в правилах поищи, а по теме есть что ответить?

т.е. до красного не дорос еще? обыдно...

а что, по теме не видно разве?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не ныл, а сказал тебе, голому и смиренному, что купив лот через личку ты не дал поторговаться ни без продления ни с продлением - НИКАК. Любишь на личности съезжать? Мы тут правила обсуждаем.

о какй личке идет речь? я про торги по 1к37Г, 1к37П, 2к35н-Б... не валяй дурака и не переводи стрелки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вообщем я свою мысль высказал и тут обсуждение всего форума, а не убеждение Фауста - который только всем заявляет, что его так не устраивает и продолжает как попугай посторять "никакого продления".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

обсуждение 1к 37 П Б нп и прочих волосков в других ветках этого форума. оффтоп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вообщем я свою мысль высказал и тут обсуждение всего форума, а не убеждение Фауста - который только всем заявляет, что его так не устраивает и продолжает как попугай посторять "никакого продления".

а меня не надо убеждать, сегодня закрывается кучка моих лотов без продления, и если оно будет, я бы хотел знать заранее, чтобы потом каждый недовольный по 5 топиков на форуме не создавал. На некоторые есть у людей интерес...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вообщем я свою мысль высказал и тут обсуждение всего форума, а не убеждение Фауста - который только всем заявляет, что его так не устраивает и продолжает как попугай посторять "никакого продления".

а меня не надо убеждать, сегодня закрывается кучка моих лотов без продления, и если оно будет, я бы хотел знать заранее, чтобы потом каждый недовольный по 5 топиков на форуме не создавал. На некоторые есть у людей интерес...

так пока действуют вроде старый правила - по ним и закроются. если они тебя чем-то не устроили - припиши "в связи с имевшими место недопониманиями покупателей ПРАВИЛ торгов, в моем случае прошу понимать под временем окончания - ..:.., т.е. принимаются ставки сделанные до достижения этого времени". вот и все.

кстати было бы неплохо добавить в правила торгов следующее:

1. Торги могут быть оспорены в течение 1 колендарного дня с момента их окочания. О спорной ситуации Администратор прописывает в ветку торгов сообщение и преостонавливает процес завершения сделки до принятия окончательного решения Комиссией. Комиссия (кто это должен быть - модераторы, ВС или вообще независимые присяжные - решать Мише) на основании действующих на тот момент правил должна рассмотреть жалобу и принять решение в течение 3 колендарных дней.

2. Запретить модераторам закрывать ветки с торгами до их окончания (объявленного продавцом), за исключением случаев, когда условия противоречат ПРАВИЛАМ торгов. За нарушение предусмотреть наказание (вплоть до полного лишения модераторских прав).

п.2 прокоментирую - если торги начались и идут и ветка не была закрыта на начальной стадии, значит там все в порядке и модераторы не имеют права вмешиваться в ход торгов. Возращаясь к имевшей место истории с закрытием: ветка закрыта, т.к. модератор посчитал, что в правилах противоречия и на основании этого заключил, что победил он сам, а посему дальнейших торгов быть не может. такого быть не должно. Если он считает, что победил, а остальные (в том числе и продавец) считают, что нет, то единственный выход - подать жалобу по п.1.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу