п Топор на определение

[Крым13 982]

6 минут назад, sova159 сказал:

"Метод реставрации железных изделий в углеродной среде" ...

Моло знаком знаком с процессом, но это что то вроде стальной трубы большого диаметра с помещённым в неё предметом реставрации и разогретой до огромных температур? ("На пальцах" процесс).

Ошибаюссь?

[sova159 6 494]

Только что, Крым13 сказал:

Моло знаком знаком с процессом, но это что то вроде стальной трубы большого диаметра с помещённым в неё предметом реставрации и разогретой до огромных температур? ("На пальцах" процесс).

Ошибаюссь?

Да, ошибаетесь! Это восстановление соединений железа до металлического .... монооксидом углерода (угарный газ).

Позволяет восстановить даже полностью минерализованный артефакт.

[Крым13 982]

Только что, sova159 сказал:

Да, ошибаетесь! Это восстановление соединений железа до металлического .... монооксидом углерода (угарный газ).

Позволяет восстановить даже полностью минерализованный артефакт.

Я же оговорился, ошибаюсь. 

Я видел весьма интересные результаты, когда из куска спекшейся глины (для меня), появлялся весьма живой механизм караульного пистоля. 

[sova159 6 494]

Только что, Крым13 сказал:

Я же оговорился, ошибаюсь. 

Я видел весьма интересные результаты, когда из куска спекшейся глины (для меня), появлялся весьма живой механизм караульного пистоля. 

И я про это ... Особенно на крупных артефактах работает ... 

[Крым13 982]

2 минуты назад, Крым13 сказал:

... караульного ...

Прошу пардон за "очепятки", китайский сам выбирает слова, падла 

... капсульного ...

[немец1_2010 3 302]

4 часа назад, Тимак сказал:

Это пример .как убирается грязь и лишнее,для последующей работы..которой оххх как много, чтобы получилось примерно так.

 

хрень какая то

 

[Крым13 982]

1 минуту назад, немец1_2010 сказал:

хрень какая то

 

Приятно теперь слышать безпремодерируемые посты "Немца капут "

[sova159 6 494]

8 минут назад, Крым13 сказал:

Приятно теперь слышать безпремодерируемые посты "Немца капут "

Вот для сохранивших металлическое ядро ...., а для полностью (или частично, но сильно) минерализованных, как  ден 37 показал получается.

[Крым13 982]

"Деревяшка" поди новодельная? 

От степени сохранности все эти железяки ценется. 

Я это к чему..

Имел до недавнего времени небольшое собрание топоров (порядка 50ти штук)...

Продал все, а часть подарил, потому как остыл абсолютно. Реставрировать их дело хлопотное и затратное. Для себя любимого, куда не шло, а для продажи - в минус. Теперь только воспоминанания остались, приятные ,, весьма!

[АристархГорький 72]

2 часа назад, Артур Пирожков сказал:

вот нашел интересную статейку,не моя

 

10.7. Реставрация археологического железа

 

Ни один металл не подвержен столь сильному разрушению в почве, как железо и его сплавы. Плотность ржавчины примерно в два раза меньше плотности металла, поэтому форма предмета искажается. Иногда невозможно определить не только форму предметов, но и количество предметов. При образовании ржавчины в почве внутрь ее попадают частицы земли, органические вещества, которые постепенно обрастают продуктами коррозии. Все это искажает форму предмета и увеличивает его объем. После извлечения из почвы железные предметы нужно немедленно реставрировать.

Очистка от земли. Предмет вымачивают в воде или очищают в I0%-ном растворе сульфаминовой кислоты, растворяющей силикатные составляющие почвы, но не взаимодействующей с железом и его оксидами. При очистке в кислоте предмет может распасться на фрагменты, которые до того были сцементированы землей. Участки предмета, не очищенные от земли после первой обработки, посыпают сухой кристаллической кислотой (не вынимая предмета из выработанного раствора). Почвенные наслоения удаляют же горячим раствором гексаметафосфата натрия. После очистки достаточно промывки в водопроводной, а затем в дистиллированной воде.

Очистив предмет от земли, определяют, в каком состоянии находится металл - в активном или стабильном.

Стабилизация. Железные предметы после извлечения из почвы при хранении быстро разрушаются. В почве с металлом произошли практически все изменения, которые могли произойти в данных условиях, и установилось некоторое термодинамическое равновесие между металлом и средой. После извлечения из почвы на предмет начинают воздействовать более высокое содержание кислорода в воздухе, другая влажность, перепады температуры. Одной из главных причин нестабильного состояния: железных археологических предметов при хранения является присутствие в продуктах коррозии активных хлористых солей. Хлориды попадают в предает из почвы, причем их концентрация в предмете может быть выше, чем в окружающей его почве в силу специфических реакций, происходящих при электрохимической коррозии. Признаком хлористых солей является образование при влажности выше 55% капелек влаги темноржавого цвета на месте повышенного содержания хлорида из-за его высокой гигроскопичности. При высыхании образуется своего рода хрупкая скорлупа с блестящей поверхностью. Наличие такой высохшей ржавчины не означает, что хлоридный стимулятор перестал быть активным. Реакция началась в другом месте, и разрушение предмета продолжается.

Для выявления хлоридов в продуктах коррозии предмет помещают на 12 часов во влажную камеру. Если хлориды обнаружены, металл необходимо стабилизировать. Без стабилизации предмет может фактически перестать существовать (рассыпаться на множество бесформенных кусков) в течение одного или нескольких лет.

Затем определяют наличие металлического ядра или его остатков, так как активный процесс разрушения происходит в предметах с сохранившимся металлом, который реагирует с хлор-ионом. Для определения металла в предмете используют:

1) магнит;

2) paдиографический метод (расшифровка радиограмм не всегда однозначна);

3) измерение плотности археологического предмета. Если удельный вес предмета меньше 2,9 г/см3, то предмет полностью минерализован, если удельный вес превышает 3,1 г/см3, то в предмете имеется металл.

Стабилизация полной очисткой от продуктов коррозия. Полное удаление всех продуктов коррозии приводит и к удалению активных хлоридов. Если металлическое ядро достаточно массивно и воспроизводит форму предмета, то возможна полная очистка железного предмета электролитическим, электрохимическим и химическим способами.

Стабилизация при сохранении продуктов коррозии. Форму предмета, у которого небольшое железное ядро, следует сохранить даже за счет окислов, приведя их в стабильное состояние. Поэтому самой важной операцией, от тщательности выполнения которой зависит будущая сохранность предмета, является его обессоливание удаление хлорсодержаших растворимых соединений или перевод их в неактивное состояние.

Приводим практически все применяемые способы стабилизации археологического, окисленного железа, так как только опытным путем можно подобрать оптимальный вариант наиболее полного обессоливания для реставрируемой группы предметов.

Обработка преобразователем ржавчины. Для стабилизации ржавчины археологического железного предмета используется раствор таннина (как и при реставрации музейного железа), рН которого понижается до 2 фосфорной кислотой (приблизительно 100 мл 80%-ой кислоты добавляется к I л раствора). Такой рН обеспечивает полноту взаимодействия различных оксидов железа с дубильной кислотой. Влажный предмет смачивается кислым растворов шесть раз, после каждого смачивания предмет должен высохнуть на воздухе. Затем раствором таннина без кислоты обрабатывают поверхность четыре раза с промежуточной сушкой, втирая раствор щёткой.

Удаление, хлоридов промывкой в воде. Наиболее распространенным, но не самым эффективным способом удаления хлоридов, является вымывание в дистиллированной воде с периодическим нагреванием (метод Органа). Воду меняют каждую неделю. Промывка в воде длительна, например, массивные предметы с толстым слоем продуктов коррозии могут промываться в течение нескольких месяцев. Для контроля процесса важно переодически определять содержание хлоридов пробой азотнокислым серебром.

Катодная восстановительная обработка в воде. Более результативно по сравнению с промывкой в воде обессоливание восстановительным электролизом с применением тока. Под действием электрического поля отрицательно заряженный ион хлора перемещается к положительно заряженному электроду. Таким образом, если к предмету подключить отрицательный полюс источника п

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

3 часа назад, Артур Пирожков сказал:

вот нашел интересную статейку , не моя ...

И нах ?... Он сам нагуглить не может ? Залупу про срочную реставрацию попросите прокомментировать Нижегородский Университет имени Лобачевского . У них материал с раскопов нижегородского кремля по 30 лет кучками лежит и видимо не портится , конвенцию про "честных копков" подписали безоговорочно - нехай гние !...

[АристархГорький 72]

Миль пардон за столь пространственную цитату - пытался извести и всё равно вылезла - значит где-то лопухнулся .

[немец1_2010 3 302]

10 часов назад, Крым13 сказал:

Приятно теперь слышать безпремодерируемые посты "Немца капут "

то.что нам показали.это резьба по железу.для впаривания тем.кто ведется на всякую такую хрень.

хотя.это дело каждого.

я как то на ревуне наблюдал.как бляха ушла за нормальные деньги.а потом чисто случайно увидел ее в соцсетях. ободранную до мяса.чел.хвалился своим собранием.унылое было зрелище и таких примеров масса.

во всем нужна мера.

[Тимак 1 910]

Совет тс,как почистить топор, чтобы убрать грязь и лишнюю ржу . Только для себя, на стенку повесить,ручку присобачить,или просто показать покупателю,что металл крепкий и готов к последующей реставрации, там фантазия безгранична,(у нового рукастого владельца,хоть рисунки наноси,хоть медные и серебрянные всечки делай )

 

1) Отмочка в любой кислоте..(щавелевая,ортофосфорная и тд)

2) Достаём и дрелью с насадкой грубой  убираем ,что убирается.

3)Снова в кислоту..(можно хоть дистмлянт с лимонкой или уксусом развести)

4) После 4-5 раз сего действия,Отмочка-грубая насадка..будет виден исходник..

5)Берём шлиф машинку,дрель с насадкой под шкурку,и начиная с крупной..снимаем неровности..переходя на более мелкую шкурку..тут сами увидите,когда это необходимо..Так до желаемого результата.

6) Крупные каверны ..лечатся только сваркой и снова шлифовка(это если до ума и под реставрацию,вам это не нужно)

 

7)  Обезжириваете топор,и можно протереть  маслом,или покрыть матовым лаком.из балончика.

 

Исключая 6 пункт..всё остальное-самое простое -Как почистить на продажу или себе.

Но ..продавайте как есть..покупают их люди знающие и у каждого свои методы востановления,может кто и рисунок нанесёт,а кто то почистит и на рукоятку и на стену...Я рисунки не приветствую..это не моё,предпочитаю натуральный-чищенный.

 

Цена от 1тр до 3тр..В зависимости от типа,века,сохранности.Есть редкие топоры там и до 10тр доходит.Ваш простой 11-14 век.Имхо.

Удачи.

[step031 256]

Спасибо всем за советы. Не мог ответить пока не прошло 24 часа. Гуглить не стал потому что там с вообще вылазит разное , а тут народ знающий и опытный

[Борябыч 41]

Тимак. Так вы не ответили на мой вопрос. Резаный топор - новодел, или это резьба по старому, полированному?

Изменено 6 ноя 2017, 18:34:57 пользователем Борябыч

[АристархГорький 72]

11 минут назад, Борябыч сказал:

Тимак. Так вы не ответили на мой вопрос. Резаный топор - новодел, или это резьба по старому, полированному?

Да конечно . Володя Кривич , если правильно помню , их "одевает" . Основа реальная , а дальше попёрло - золотые руки . С ножами тоже колдует . Но он никого в "блудняк" не вводит и секретов своих не скрывает .