п Помогите определить. (Клейма на серебре)

[alex77717 0]

Подскажите пож, что за странный набор клейм на серебряном изделии ?

[sovetoff 2 201]

Норм.клейма Поставщика,имхо.

[Суфий 15]

День добрый всем. Это клейма мастеров(возможно кольцо с камнем), пробирное клеймо и клеймо государства, в котором данное кольцо было изготовлено.

[tacenda 698]

А.Р - Романов А. с указанием года.

справа от А.Р. - городское клеймо, какого города - не могу разобрать, похоже на Москву. если под орлом есть именник - то это именник пробирного мастера.

84 - проба

Е.Б. или какие там буквы, тоже плохо видно - возможно, клеймо неизвестного мастера, было таких не мало.

Изменено 30 авг 2017, 19:40:39 пользователем tacenda

[alex77717 0]

Смущает то, что согласно каталога клейм:

Е Б - клеймо приборного мастера с 1772-1783гг. а мастера ювелира

Проба серебра без головы - 1815г.

Клеймо Поставщика без фамилии или инициалов.

Вот и ??

С уважением

[alex77717 0]

18 минут назад, Суфий сказал:

День добрый всем. Это клейма мастеров(возможно кольцо с камнем), пробирное клеймо и клеймо государства, в котором данное кольцо было изготовлено.

Это клейма на столовом серебре.

[sovetoff 2 201]

Не солонка?

[Суфий 15]

Только что, alex77717 сказал:

Это клейма на столовом серебре.

Тем более несколько мастеров принимали участие в изготовлении

[alex77717 0]

Только что, sovetoff сказал:

Не солонка?

Икорница

[sovetoff 2 201]

я сразу понял,что стол.сер.,

Еще раз предположу,что орел-

Поставщик.

[Капитанъ-исправникъ 372]

АР - клеймо пробирного мастера А. Романова, работавшего в Москве с 1886 по 1894 гг. С 1895 г. переведен в Ригу. По Постниковой-Лосевой номер 2119, 2120. Орел - клеймо фирмы Хлебникова в Москве. № по Постниковой-Лосевой 2983. 

[sovetoff 2 201]

А Хлебников не Поставщик(РИД)? 

[tacenda 698]

может быть так:

сначала сделал солонку мастер Е.Б - Боровщиков Евграф, 1772-1783, г. Ленинград.

потом эту солонку как-то видоизменил в 1892 году А.Романов (он сам был московским мастером, с 1895 года переведен в Ригу) в г.Москва (клеймо орла), а такой вид клейма серебра 84 пробы, вроде бы, до конца 19 века мог применяться.

7 минут назад, Капитанъ-исправникъ сказал:

Орел - клеймо фирмы Хлебникова в Москве. № по Постниковой-Лосевой 2983

там еще должно быть к орлу добавочное "Хлъебниковъ", или орел от Хлебникова мог отдельно существовать?

[Капитанъ-исправникъ 372]

51 минуту назад, sovetoff сказал:

А Хлебников не Поставщик(РИД)? 

Поставщик, и не только РИД 

[leipasyo370 22 844]

А почему именно А.Р является А.Романов, может быть и нет. По поводу клейма орла,очень похоже на Хлебникова, он до 1867 работал только в Питере, в 1871 основал фирму в Москве, там орёл шёл отдельно, фамилия отдельно. Вроде даже есть набиты в разных местах, но по данному не скажу, не уверен что могли набить одного орла, хотя кто его знает. Ну и по поводу мастера, это Московский.

[Капитанъ-исправникъ 372]

14 часов назад, leipasyo370 сказал:

А почему именно А.Р является А.Романов, может быть и нет. По поводу клейма орла,очень похоже на Хлебникова, он до 1867 работал только в Питере, в 1871 основал фирму в Москве, там орёл шёл отдельно, фамилия отдельно. Вроде даже есть набиты в разных местах, но по данному не скажу, не уверен что могли набить одного орла, хотя кто его знает. Ну и по поводу мастера, это Московский.

 

Это именно А.Романов. Дело в том, что Вы пользуетесь "указателем" издания 1992 г. Посмотрите монографию Постниковой-Лосевой и соавторов издания 1995 г. Показаны те же клейма, но уже с определением хозяина. №№ 626, 627 (1992) = №№ 2119, 2120 (1995).

[A1963 407]

Клеймо обычный "тройник" До 1896 года ставили “тройники” — клейма, на которых были соединены в один узор число пробы, герб, первые буквы имени проверяющего и год постановки клейма, Но интересно тем, что с 1899 стали ставить "девушку в кокошнике", смотрящую влево. Наверное одно из последних дореформенных.

[A1963 407]

А клеймо мастера(именник) тут Е? , по фото не видно