Армения. Тигран II. Драхма.

[Rafael 253]

Доброго времени суток!

Помогите определить состояние и цену монеты периода правления Тиграна 2 (95-56гг. до н.э.). 

Средний диаметр 17 мм

Масса - 3,793 грамм

Плотность монеты 10,33 кг/м3, что соответствует плотности серебра 900-916 пробы ( плотность измерена методом гидростатического взвешивания).

Заранее благодарю!

 

[leech 31]

Сравните 

[leech 31]

4 минуты назад, leech сказал:

Сравните 

 

 

Серебряный тетрадрахм Тигранов II. 95-56 г. до н.
Аверс: Бюст Тигранов носит армянскую тиару со звездой и орлами.
Реверс: Тихий Антиохийский, и бог реки Оронт плавает у ее ног.
Вес: 15,69 г.

 

 

Изменено 10 авг 2017, 08:13:00 пользователем leech

[Византиец. 5 723]

А мне по этим (крайне некачественным и нерезким) фотографиям, видится, что это - литое фуфло, намеренно "состаренное".

[starik377 254]

Здравствуйте , видел подобное в 87 у  друга арменина , хвастался , что , рилквия семьи , ...а это ..

литьё по-моему..

[ed1 2 265]

Думаю литьё.

[Rafael 253]

17 минут назад, starik377 сказал:

Здравствуйте , видел подобное в 87 у  друга арменина , хвастался , что , рилквия семьи , ...а это ..

литьё по-моему..

Монета, если она как таково есть, была найдена в земле в начале 70 годов 20го века в деревне Башлыбель, Кельбаджар, Азербайджан. С тех пор хранится как реликвия семьи. 

Вот фото получше. Предел возможности камеры моего телефона)

[starik377 254]

15 минут назад, Rafael сказал:

Монета, если она как таково есть, была найдена в земле в начале 70 годов 20го века в деревне Башлыбель, Кельбаджар, Азербайджан. С тех пор хранится как реликвия семьи. 

Вот фото получше. Предел возможности камеры моего телефона)

Рафаэль , дорогой , ну , я , вижу литьё ....

[leech 31]

Я не "волшебник,а только учусь" (всю жизнь), но по моему потеря 12 гр. из 15-ти, это перебор.

[ed1 2 265]

По первым фото литьё.

Примерно с1970 г пошёл поток подделок монет Тиграна Великого.

И штамповка медалей (брелоков) с изображением Вардана Мамикояна-эти медали до сих пор на разных форумах называют наградами Армении.

[ЕвгенЕвген 1 824]

3 минуты назад, leech сказал:

Я не "волшебник,а только учусь" (всю жизнь), но по моему потеря 12 гр. из 15-ти, это перебор.

Тогда -драхма,не тетра...

[ed1 2 265]

Только что, ЕвгенЕвген сказал:

Тогда -драхма,не тетра...

Здравствуйте Евгений .

Не успел сказать.-драхма.

[Rafael 253]

26 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Тогда -драхма,не тетра...

дело в том, что на реверсе слева от -Тихий Антиохийский-два ряда вертикальных надписей(легенда), чего нет не на тетрадрахме. По идее на драхме тоже дело обстоит так!

[starik377 254]

2 часа назад, Rafael сказал:

что соответствует плотности серебра 900-916 пробы

Рафаэль , а не слишком ли хорошая проба для того времени ...? или не прав я ?

[ЕвгенЕвген 1 824]

2 минуты назад, Rafael сказал:

дело в том, что на реверсе слева от -Тихий Антиохийский-два ряда вертикальных надписей(легенда), чего нет не на тетрадрахме. По идее на драхме тоже дело обстоит так!

Ха,ха ...я только по весу,по подлинности -пока помолчу...Вот могу Вам  только дать для сравнения в помощь.... https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=4336

[Rafael 253]

48 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Тогда -драхма,не тетра...

Хмм... на фото которые открываются по вашей ссылке все детали отчетливые, и ну как бы имеют "правильные" формы, чего не сказать по моей монете. Вес же похож. Так какой же вывод можно сделать?! Окончательно забраковать монету или все же есть вероятность, что это подлинник? И по какой цене можно в таком состоянии, если это подлинник, продать ее?!

[ЕвгенЕвген 1 824]

5 минут назад, Rafael сказал:

Хмм... на фото которые открываются по вашей ссылке все детали отчетливые, и ну как бы имеют "правильные" формы, чего не сказать по моей монете. Вес же похож. Так какой же вывод можно сделать?! Окончательно забраковать монету или все же есть вероятность, что это подлинник? И по какой цене можно в таком состоянии, если это подлинник, продать ее?!

 

17 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Ха,ха ...я только по весу,по подлинности -пока помолчу...Вот могу Вам  только дать для сравнения в помощь.... https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=4336

Ответ пока -тот же...

Изменено 10 авг 2017, 10:58:02 пользователем ЕвгенЕвген

[Византиец. 5 723]

51 минуту назад, Rafael сказал:

Хмм... на фото которые открываются по вашей ссылке все детали отчетливые, и ну как бы имеют "правильные" формы, чего не сказать по моей монете. Вес же похож. Так какой же вывод можно сделать?! Окончательно забраковать монету или все же есть вероятность, что это подлинник? И по какой цене можно в таком состоянии, если это подлинник, продать ее?!

ДАЖЕ если это подлинник, то, в таком говённом (ой, пардон) неколлекционном и замученном состоянии, это монета из разряда - "наплевать и забыть".

Монета в таком состоянии (если даже и допустить факт подлинности) - никогда не будет радовать.

Монеты в таком состоянии вообще, если они и продаются, то, по принципу - "ну возьми хоть за чё нибудь, ну за сколько не жалко..."

 

Это как, пользуясь методом аналогий - пусть рядом со мной в постели вообще не будет никакой женщины, чем будет одноглазая и одноногая пьяная семидесятилетняя бомжиха с вокзала...

Изменено 10 авг 2017, 11:42:54 пользователем Византиец.

[leech 31]

1 час назад, Rafael сказал:

дело в том, что на реверсе слева от -Тихий Антиохийский-два ряда вертикальных надписей(легенда), чего нет не на тетрадрахме. По идее на драхме тоже дело обстоит так!

На царских монетах, отчеканенных в пределах Сирии – в Антиохию (начиная с 83 г. до н. э.) и Дамаске (с 72 по 69 годы до н. э., Тигран выступает исключительно как ΒΑΣΙΛΕΩΣ  ΤΙΓΡΑΝΟΥ («царь Тигран»), носит обычный эллинистический титул. Однако на драхмах, выпущенных на армянских монетных дворах в Арташате и Тигранокерте, он имеет титул ΒΑΣΙΛΕΩΣ ΒΑΣΙΛΕΩΝ ΤΙΓΡΑΝΟΥ («царь царей Тигран»), принятый им незадолго перед воцарением в Сирии. Таким образом, в Армении и Сирии Тигран обладал различным статусом.... 

Не знаю, забанят вдруг за сцыль на источник?

[leech 31]

Как-то так.

[ЕвгенЕвген 1 824]

8 минут назад, leech сказал:

Как-то так.

Все драхмы это?

[leech 31]

2 часа назад, ЕвгенЕвген сказал:

Тогда -драхма,не тетра...

Как отличил? Научи? 

",,,,,,,,,Известны серебряные и медные монеты Тиграна Великого. Серебряные монеты представлены драхмами и тетрадрахмами,,,,,,," .

[leech 31]

Вот я и спрашиваю Евгений Николаевич, пока не разобрался, а интересно! 

[ЕвгенЕвген 1 824]

Только что, leech сказал:

Как отличил? Научи? 

",,,,,,,,,Известны серебряные и медные монеты Тиграна Великого. Серебряные монеты представлены драхмами и тетрадрахмами,,,,,,," .

О...это долгая школа мастерства которую я проходил в Тибете,Индии и в Аравии... Вес ни о чем не говорит? Там ссылку что я дал -там и медяхи...ну,если интересно...

[leech 31]

Медяхи, это халки и тетрахалки, а дихалки(тетрадрамы) смотрю 4,54 гр, 5,19 гр. 

Изменено 10 авг 2017, 12:21:24 пользователем leech