термин " бобыль "

[нахалёнок 7 509]

Бобы́ль — в Русском государстве XV — начала XVIII вв. одинокий крестьянин, не имеющий земельного надела (бестягольный, нетяглый, то есть не несущий государственных повинностей). Назывались также «кутниками»; в восточных губерниях по социальному и налоговому положению близки к сословию тептярей.

В просторечии бобыль — обнищавший, одинокий, бездомный человек[1].

Со 2-й половины XV в. появились частновладельческие сельские и городские бобыли, занимавшиеся земледелием, ремеслом, мелкой торговлей или работавшие по найму. Бобыли платили владельцу земли оброк — бобыльщину. Впервые бобыли упоминаются в Псковской летописи под 1500 г. С 1631-32 бобыли стали привлекаться к несению тягла, но в половинном размере по сравнению с крестьянами. По указу о подворном обложении 1679 г. бобыли, жившие в собственных дворах, были приравнены в податном отношении к крестьянам. После введения подушной подати в 1718—1724 г. бобыли слились с крестьянами.

 

странно как это определение коррелирует с

 

 

---Бобыль Понкрат Павлов Шаринок (Заремба) 40+Меланья Петрова 50=Козма 9,

у Панкратья падчерицы Агафья 14, Иринья 13 Яковлевы.

 

[Serk]

Одинокий мужичёк 

 

 как это определение коррелирует с

 

 

 

Одинокий мужичёк Понкрат, не имеющий во владении ни надела земельного, ни лошадки худосочной, в сожительстве с некой Меланьей наживший общего сына Козму и содержащий Агафью, да Иринью родившихся от, видимо, почившего в бозе Якова, бывшего мужа Меланьи.

Изменено 10 дек 2016, 14:46:14 пользователем Serk

[нахалёнок]

ну так если есть жена и ребёнок-какой же он одинокий?

[Serk]

а кто сказал что она ему жена? писано-же мною: в сожительстве

[нахалёнок]

Бобыль Филип Сидоров сын Бритик 65 лет, у него жена Христинья Романова 60 лет, у них дочь Федора 20 лет.

так в тексте. не принято как то было жить не с женой

[Serk]

Значит стоит воспринимать слово "бобыль" как не имеющий земельного надела безлошадный мужичёк. Принято/не принято: как хотели так и проживали свою жЫСТЬ: хочешь в браке, а хочешь - сожительствуй. Батюшка на исповеди поругает для отстрастки, а грешник кинет пару-тройку монет и... хоть по кухне в кастрюле катайся https://www.youtube.com/watch?v=Fky-qJ5L0Iw

[Serk]

И записи делали? Сегодня она с одним живет а завтра с другим и о каждом записи ? А про батюшку того времени, думается Вы путаете. Богобоязненный народ был и живущих в блуде наверно и до исповеди не допускали. Да они и сами не осмелились бы. Не говоря уже о занесении в документ факта подобного сожительства. Живи с кем хочешь, твое дело, но на признание этого факта обществом не рассчитывай .

О богобоязненности при сожительстве можно получить ответ из биографии и публицистических работ известного русского прозаика Розанова Василия Васильевича, который много писал о семейной жизни и взаимосвязи её с религией, проще говоря: у кого чего болит тот о том и говорит. А у него проблема была в том, что первая жена развода не давала, но он при этом сожительствовал с женщиной и имел четверых детей в незаконном браке. Мучился душевно, но имел. 

[Serk]

Забыл добавить: сожительствовал и наживал детей сей Розанов с вдовой священника.

[нахалёнок]

если дети были рождены вне брака то так указывалось-незаконнорожденная дочь девицы Меланьи (вдовы Аграфены)

[нахалёнок]

что такое БОБЫЛЬ? это безземельный крестьянин, живущий и работающий на земле другого крестьянина и опосредованно отрабатывающий барщину. в случае с Панцирными Боярами это практически крепостной. не путать с ЗАХРЕБЕТНИК. захребетник это тоже приживающий при крестьянском хозяйстве, но не имеющий семьи. у БОБЫЛЯ семья быть могла. и у БОБЫЛИХИ (вдовы), соответственно, тоже.

то есть иерархия была такая

захребетник

бобыль

крестьянин

казак

боярин путный

боярин панцирный

помещик нетитулованный

помещик с титулом и/или кавалер орденов

барон

граф

князь

герцог

великий князь

царь

 

[Савкин Дмитрий]

51 минуту назад, нахалёнок сказал:

что такое БОБЫЛЬ?

В простонародье - одиночка. Без родственников.

[Paullus]

У крестьян точно большое количество категорий было, в иерархию не уложишь. Черные (они же черносошные), государственные крестьяне, дворцовые, удельные, монастырские, крестьяне-однодворцы на южных границах с правом владения крепостными.
Это только на первую память. И у всех социальное положение разнилось.

[Paullus]

6 минут назад, Савкин Дмитрий сказал:

В простонародье - одиночка. Без родственников.

У нас таких еще обсевками называли раньше.

[Sklifosovsky]

Миша - лови!

 

Категории крестьян в Российской империи:

Государственные (казённые) крестьяне
Черносошные крестьяне
Дворцовые крестьяне
Приписные крестьяне
Удельные крестьяне
Крестьяне однодворцы
Экономические крестьяне
Ясачные крестьяне
Ямщики
Лашманы
Войсковые обыватели
Старых служб служилые люди
Военные поселяне
Пашенные солдаты и драгуны

Крепостные крестьяне
Посессионные крестьяне
Помещичьи крестьяне
Однодворческие крестьяне
Временнообязанные крестьяне
Горнозаводские крестьяне
Крестьяне-дарственники
Задельные крестьяне
Владельческие крестьяне

 

Обязанные крестьяне
Старожильцы
Новоприходцы
Тяглые крестьяне

 

Церковные крестьяне
Экономические крестьяне
Монастырские крестьяне

 

Великое княжество Литовское
«Погожие» крестьяне
«Непогожие» крестьяне

 

Гетманщина
Посполитые
Подсоседки

Другие виды
Безземельные крестьяне
Затундренские крестьяне
Задушные люди
Вольные хлебопашцы

[нахалёнок]

12 минут назад, Савкин Дмитрий сказал:

В простонародье - одиночка. Без родственников.

сколько привести примеров с жёнами и детьми?

[Kuzaleksser]

Из интернета... 

БОБЫ́ЛЬ

Мужской род

устарелое

1. Безземельный, одинокий крестьянин-бедняк.

   "Жить бобылём также перен. : жить одиноко, без родных, без жены"

    

   А сам слышал, в деревне от бабушек, так называли пацанов, у которых нет девушки. 

[Gonza]

ага, еще купечество, духовенство и если посмотреть Табель о рангах, то вообще голову сломаешь

[нахалёнок]

Только что, Kuzaleksser сказал:

Из интернета... 

БОБЫ́ЛЬ

Мужской род

устарелое

1. Безземельный, одинокий крестьянин-бедняк.

   "Жить бобылём также перен. : жить одиноко, без родных, без жены"

    

   А сам слышал, в деревне от бабушек, так называли пацанов, у которых нет девушки. 

вот насчёт одиного и вопрос

[Sklifosovsky]

Цитаты:

 

Например, Большая Советская Энциклопедия приводит следующее описание: 
" Бобыли, в Русском государстве 15 — начала 18 вв. главным образом обедневшие феодально-зависимые люди, которые не несли государственного тягла . Со 2-й половины 15 в. появились частновладельческие сельские и городские Б., занимавшиеся земледелием, ремеслом, мелкой торговлей или работавшие по найму. Б. платили своему владельцу оброк — бобыльщину. Впервые Б. упоминаются в Псковской летописи под 1500. Постепенно по юридическому положению они сближались с крестьянами. С 1631—32 Б. стали привлекаться к несению тягла , но в половинном размере по сравнению с крестьянами. По указу о подворном обложении 1679 Б., жившие в собственных дворах, были приравнены в податном отношении к крестьянам; бездворные Б. продолжали оставаться вне тягла. После введения подушной подати в 1724 Б. слились с крестьянами. 
В просторечье Б. — обнищавшие, одинокие, бездомные люди.

Лит.: Греков Б. Д., Крестьяне на Руси с древнейших времен до XVII в., кн. 1—2, 2 изд., М., 1952—54; Шапиро А. Л., Бобыльство в России в XVI—XVII вв. "История СССР", 1960, № 3."

 

"по ревизии 1723 г., "бобылями" названы крестьяне, не имевшие полевой земли, а жившие при одних огородах, а иногда и не имевшие и огородов. Позднее, они частью называются "огородниками" , частью "подсоседками" . Бобыль соответствует малороссийскому "лёзный" . См. Зап. Черниг. Ст. Комит. I, 75". 

 

Ну если бобыли - это крестьяне без полевой земли, а только с огородами или даже без них, то грунтовые - это крестьяне и с огородами и полевой землей. Нынешних крестьян тоже можно разделить на грунтовых и бобылей , т.е на тех, кто при роспуске колхозов и совхозов помимо огородов получил свой пай, и тех, у которых кроме огорода земельного пая нет.

 

 

[нахалёнок]

Только что, Gonza сказал:

Табель о рангах, то вообще голову сломаешь

она тут вообще не при чём

[Sklifosovsky]

Ссылка (стр. 363) https://books.google.ru/books?id=oJt4BAAAQBAJ&pg=PA364&lpg=PA364&dq=бобыль+сословие&source=bl&ots=3-sufQrQ7L&sig=90e7CNTHz5dOIaLaI23m5jS9qzY&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwibgvjR4obUAhUC2ywKHZb-AeQQ6AEIVTAJ#v=onepage&q=бобыль сословие&f=false

[Sklifosovsky]

6 минут назад, нахалёнок сказал:

пан лейб-медикус забыл в каком мы разделе. ну не было у нас черносошных!!! не было

Нам, князьям (а ведь, если супруга - княгиня, то и я - автоматически? ) сие неведомо.

Изменено 23 мая 2017, 19:48:21 пользователем Sklifosovsky

[нахалёнок]

1 час назад, Sklifosovsky сказал:

Нам, князьям (а ведь, если супруга - княгиня, то и я - автоматически? ) сие неведомо.

офигел??? если у мене супруга нефролог то я тоже???

 

если супруга крестьянина княгиня то она крестьянка, урождённая княгиня. то если она вторым браком. подозреваю что ты путаешь КНЯГИНЯ и КНЯЖНА

 

1 час назад, Скабичевский сказал:

Миш ну ведь  бобыль енто же разновидность крестьянина . Ты ж сам написал выше. А остальных куда девать , их же было полно всяких и думаю что не только в одном крае взятом, просто может назывались они по разному

ЕСЛИ ГРУБО-ТО БОБЫЛЬ ЭТО БЕЗЗЕМЕЛЬНЫЙ КРЕСТЬЯНИН

[нахалёнок]

1 час назад, Gonza сказал:

ага, еще купечество, духовенство и если посмотреть Табель о рангах, то вообще голову сломаешь

от тут сложнее гораздо.. купцов то мещанами писали. как и цыган кстати. а вот с попами сложнее

хотя если и попам и купцам и мещанам писали фамилии в тот период когда не писали боярам-то то они выше бояр