Дмитрий Валерьевич

Дания, помогите определить. (Кристиан II, Фредерик II, клиппа)

В теме 9 сообщений

(изменено)

 

 

Швеция/Дания помогите определить что за монеты и цену если можно
 

1.jpg 20170720_125817(0).jpg.feaca924cd88836065a5a8c23224d28b.thumb.jpg.64746f3564295618304fc5c84a40c2a2.jpg

Изменено пользователем DJK1965
4.9
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Со стоящим королем - Христиан II

http://www.danskmoent.dk/18pennin.htm

Christian 2 Klipping

 

С надписью - Фредерик II, 2 скиллинга

http://www.danskmoent.dk/fr/f2h16x.htm

https://en.numista.com/catalogue/pieces108822.html

 

Изменено пользователем DJK1965
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут все монеты датские

в среднем ряду первая и вторая справа - Фридерик II, по 2 скиллинга

все эти клиппы ( по исполнению) думаю  времени между Кристианом 2 и Фридериком 2

вес дето в пределах от 2 до 2,5 грамма наверное?

по цене - не знаю

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

В феврале 16г на Кюнкере клиппа 64 выставлялась с оценкой в 75 евро

4 июля этого года с оценкой в 50 евро, но у неё изображение не целое

Изменено пользователем AVION
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чем дело закончилось я не в курсе, и выводы делайте сами

тем более что эти надо ещё чистить, а что чистка покажет неизвестно, а если не чистить то...

и т.д. и т.п.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

от такая в марте этого года на том же Кюнкере ушла за 28 евро со старта в 20

 

клиппа.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем огромное, не ожидал такой быстроты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Замечание по клиппам Christian2. Сначала о том, как появились эти, на мой взгляд, уродливые клиппы.
К 1520 вооруженное противостояние шведов и датчан достигло пика. Первые хотели выйти из Кальмарской унии и обрести независимость. Вторые этому противились. Для финансирования этой перманентной войны датчане чеканили монеты штемпелями скиллингов, тип которых дан на первой картинке.   
А в условиях уже подорванного войной общего уровня государственного хозяйства приходилось экономить даже на металле для монет.
Заготовки были настолько малы, что на монету приходилась только какая-то центральная часть штемпеля. Результат - данные клиппы.
Предводитель шведов Gustav Vasa, тогда еще регент, для дискредитации этих монет среди датских наемников, в Hedemora и Söderköping и, возможно, еще в Västerås организовал производство имитаций таких клипп.
Содержание серебра в них было значительно меньше, чем в датских. Для имитаций характерен более темный оттенок поля монеты. Иногда ближе к черному.
В некоторых известных экземплярах серебро составляло ~ 10% от того, что должно быть. Пример такой практически медной клиппы дан на второй картинке (взято с сайта Uppsala universitets myntkabinett ).
Но это крайности. В большинстве экземпляров на глаз определить меньшее количество серебра невозможно. Так что отделить датские клиппы от шведских имитаций не просто. Тем более, что датчане также баловались "недовложением" серебра в свои заготовки.
Конечно, можно, выявив какие-то штемпельные особенности на откровенно шведских имитациях, с их учетом попытаться рассортировать клиппы на датские или шведские. Так, собственно, и поступили. В очень специальной литературе пишут об особом расположении на шведских имитациях кисти правой руки короля, о различных пропорциях размеров державного яблока и туловища и др.
Однако математически строгих признаков, как я понимаю, нет. Беда еще и в том, что интересующие части штемпеля могли и не попасть на конкретную монету.
Так что существующие приемы сортировки этих клипп очень тонкие, и, как пишут сами шведские нум. спецы, находятся "на уровне трюков".
В настоящее время много монет со 100%-ой уверенностью так и не отнесены ни к датским, ни к шведским имитациям.    
Так что, если Ваш вопрос, Дмитрий Валерьевич,

В 20.07.2017 в 13:18, Дмитрий Валерьевич сказал:
Швеция/Дания помогите определить что за монеты и цену если можно

касается изложенного аспекта, то, например я, ни по фотографиям, ни даже видя монеты вживую, не взялся бы за такое определение.
Видимо, лучше всего по этому вопросу обращаться сразу к шведам или датчанам. Хотя не уверен, что и там с ходу помогут.
По цене. На шведском аукционе MISAB № 6, например, предлагались датская монета и шведская имитация в состояниях, представленных на третьей картинке.
Интересно, что датская монета при начальной цене SEK 1000 не ушла вообще. А шведская имитация ушла по начальной цене SEK 800.

 

С уважением. 

P_1.jpg

P_2.jpg

P_3.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru