Портреты Елизаветы Петровны на монетах и медалях

[3777 1 584]

Кстати, в Базеле с этого штемпеля имеется сургучный оттиск, судя по фото из "амбарной" книги, красоты изумительной.

[Kaneps 4 207]

Только что, 3777 сказал:

Кстати, в Базеле с этого штемпеля имеется сургучный оттиск

Покаж........

 

И вопрос у меня есть - а что сделал Гедлингер - негативную форму для матриц или позитивный портретный мастер пуансон?  

[Гюнтер 2 199]

есть тут у меня кое-что

 

Пока ты по Гедлингеру готовишь,...покажу кое-что по Дасье...

Изменено 26 мая 2017, 21:07:13 пользователем Гюнтер

[3777 1 584]

2 минуты назад, Kaneps сказал:

Покаж........

 

И вопрос у меня есть - а что сделал Гедлингер - негативную форму для матриц или позитивный портретный мастер пуансон?  

 Доподлинно известно, что Гедлингер не оставил в своем наследии ни одного "мастер пунсона".  Поэтому бытует мнение, что он работал исключительно "в нутро",

т.е. резал формы.  Интересно, сколько оно ещё удержится. 

 

Вот, чем богат...

фотография сделана с любезного разрешения Исторического Музея города Базель.

[Гюнтер 2 199]

во...

[Гюнтер 2 199]

Только что, 3777 сказал:

фотография сделана с любезного разрешения Исторического Музея города Базель.

Класс! Жаль, что отсвечивает...

[Kaneps 4 207]

1 минуту назад, 3777 сказал:

Поэтому бытует мнение, что он работал исключительно "в нутро",

т.е. резал формы.  Интересно, сколько оно ещё удержится. 

Это да, мне тоже в голову вбили. что резали всегда внутро. 

 

Но ведь резали и пуансоны ..........

 

 

[Rain713 5 553]

21 минуту назад, Kaneps сказал:

Зырь какая 

 

Бартоломео Карло Растрелли. Императрица Елизавета Петровна. 
Олово, 1740-е. Музеи Московского Кремля

 

 

Здесь похожа на ту, что на гривенниках.

[3777 1 584]

3 минуты назад, Kaneps сказал:

Но ведь резали и пуансоны ..........

А кто Тебе сказал, что он резанный?

[Гюнтер 2 199]

Трёхсемеркин, что скажешь?

[Гюнтер 2 199]

...

[Kaneps 4 207]

7 минут назад, 3777 сказал:

А кто Тебе сказал, что он резанный?

а какой? ну гравированный ......... ну не из формы ведь. 

[3777 1 584]

Только что, Kaneps сказал:

а какой? ну гравированный ......... ну не из формы ведь. 

  Доработан в ручную, это да...  остальное  сможет сказать только тот, кто его дорабатывал, и был у него оттиск с матрицы, или нет, сие нам уже не ведомо.

Т.е. идем в сторону "что было раньше, яйцо или курица".

ПС. Конечно, если в живую посмотреть, будет больше видно. Это не берлинский инстрУмент, часом? Где-то я его уже видел...

[3777 1 584]

40 минут назад, Гюнтер сказал:

Трёхсемеркин, что скажешь?

А че говорить?  В теме "Дасье - Елисаветъ" - я ни бум-бум  

[Гюнтер 2 199]

Только что, 3777 сказал:

А че говорить?  В теме "Дасье - Елисаветъ" - я ни бум-бум  

вот и я не знаю... Если это неизвестный с медали Дасье, это-одно...

 

А если это всё ж ,,исходник,,? Зеркальное изображение почему? Если бы было с медали Дасье, то зачем зеркалить?

[ЕвгенЕвген 1 824]

4 часа назад, Гюнтер сказал:

...

Подскажите -вот влево или вправо -  а на 1 картинке - так и должен быть вензель?   Объясню - даже не зависимо влево или вправо - все читается правильно...а вензель в другую сторону ... Или так мне просто видится? 

[3777 1 584]

50 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Подскажите -вот влево или вправо -  а на 1 картинке - так и должен быть вензель?   Объясню - даже не зависимо влево или вправо - все читается правильно...а вензель в другую сторону ... Или так мне просто видится? 

Все четко зазеркалено, и вензель, и ещё одна деталька.

 

5 часов назад, Гюнтер сказал:

А если это всё ж ,,исходник,,? Зеркальное изображение почему? Если бы было с медали Дасье, то зачем зеркалить?

От Гедлингера сохранились рисунки и в зеркальном варианте. По Дасье сказать ничего не могу.

[ЕвгенЕвген 1 824]

4 минуты назад, 3777 сказал:

и ещё одна деталька.

Спасибо за ответ. А деталька?  Не у орла -скипетр и держава местами поменяны ?  Я просто далек от этого-так, стало интересно...

[3777 1 584]

1 час назад, ЕвгенЕвген сказал:

Спасибо за ответ. А деталька?  Не у орла -скипетр и держава местами поменяны ?  Я просто далек от этого-так, стало интересно...

Как раз об этом - всё в зеркале.

[Rappoport 1 360]

12 часов назад, Kaneps сказал:

Это да, мне тоже в голову вбили. что резали всегда внутро. 

 

Но ведь резали и пуансоны ..........

 

 

Дядь, отливали и догравировывали!

[Kaneps 4 207]

1 час назад, Rappoport сказал:

Дядь, отливали и догравировывали!

 

Где то я это уже слышал  http://coins.su/forum/topic/156571-rubl-1736-raboty-gedlingera/?do=findComment&comment=1707739

 

[Гюнтер 2 199]

Я чё всё вокруг зеркальности кружусь... Может конешно и пустышку гоню, но для ваяния формы али резания штемпеля нужна ,,картинка,,, которая будет идентична изображению на форме или штемпеле, соответсвенно... зеркальна изображению на объекте(медаль, монета, али еще чё-либо)... Так удобнее для резчика в процессе нанесения изображения на объект... Ну это чисто по-дилетантски...Не?

 

Нашел я картину предположительно Каравака в инете, но есть и более надежный источник...

 

Императрица Елизавета Петровна и Царское Село. К 300-летию со дня рождения". Альманах "Сокровища России", вып. 91, 2010 г. Таки вот по нему эта картинка предположительно Луи Каравак 1930-е годы...

 

На самом деле оригинал выглядит так...

 

[Гюнтер 2 199]

А комментарий  к портрету так...

[3777 1 584]

2 часа назад, Гюнтер сказал:

 

Я чё всё вокруг зеркальности кружусь... Может конешно и пустышку гоню, но для ваяния формы али резания штемпеля нужна ,,картинка,,, которая будет идентична изображению на форме или штемпеле, соответсвенно... зеркальна изображению на объекте(медаль, монета, али еще чё-либо)... Так удобнее для резчика в процессе нанесения изображения на объект... Ну это чисто по-дилетантски...Не?

 

 Гонишь, гонишь

вернись к цитате, что из Федьдера...  посмотри внимательно на габариты рисунка!  И на форму его обрати внимание. 

[Лика-33 43 130]

http://nucius.org/graphics-engravings/kaiserin-elisabeth-petrowna-elizabeth-of-russia/