п Старинный нож?

[Capitan Black 93]

Добрый день форумчане! Прекрасно понимаю, что в первую очередь это форум нумизматов но и коллекционеров других вещей тут хватает и просто знающих людей тоже.

Пару лет назад попался мне под лопату вот такой, как я подумал, ножик:

На днях разбирал железо и снова на него наткнулся, но сейчас он мне совсем не кажется ножом. Ни гугл ни яндекс ни чего вразумительного не сказали. На других ресурсах тоже молчание. может кому попадалось на глаза что-то подобное? Судя по сохранности и слою залегания - 18-й век а может и старше. 

для наглядности еще фото:

Изменено 12 мая 2017, 20:14:45 пользователем Лика-33
4.10

[Capitan Black 93]

Есть предположение, что это какой-то родственник японского Кунай. Точнее славянско-европейский родственник того самого инструмента который всякие там ниндзи превратили в жуткое оружие.

[Крым13 982]

Добрый вечер! Давно у меня валяется вот такой. Сопутка средневековые срезни.

[Satyr 60]

Как вариант: кочедык.

[Capitan Black 93]

Кочедык вряд ли. Они изогнутые были. После всех изысканий и лазаний по сети пришел к выводу, что больше всего это напоминает  японскую штуку - Кунай. Один в один как моя железка. нож-лопатка с клиновидным лезвием и кольцом на рукояти. Изначально это было обычным домашним инструментом который ниндзя и им подобные превратили в жуткую вещь! Только сам Кунай не в пример больше по размеру. Видимо это что-то из подобного инструмента. Еще бы узнать ,что это за инструмент? Вполне может быть, что моя железка это славянско-европейский родственник того самого инструмента.

[Capitan Black 93]

12 часов назад, Крым13 сказал:

Добрый вечер! Давно у меня валяется вот такой. Сопутка средневековые срезни.

Да, чем-то похож, только лезвия совсем разные, а форма лезвия говорит о совершено разном предназначении инструмента.

[Крым13 982]

У меня точно нож. Им и сейчас можно колбаску нарезать, острый еще. А Ваш предмет, просто напомнил мне мой нож исполнением рукояти. Предназначение можно только гадать. Возможно оно связано с выделкой шкур животных? КМК вещь бытовая, не оружие.

[Артур Пирожков 1 337]

данный девайс может оказаться банальным колышком в палатку,мне немецкие встречались подобные,жаль фото не осталось,вот что нарыл в инете примерное (фото)

[Capitan Black 93]

2 часа назад, Крым13 сказал:

У меня точно нож. Им и сейчас можно колбаску нарезать, острый еще. А Ваш предмет, просто напомнил мне мой нож исполнением рукояти. Предназначение можно только гадать. Возможно оно связано с выделкой шкур животных? КМК вещь бытовая, не оружие.

Я тоже начал искать именно с кожевенного инструмента(там где он был найден в петровские времена был кожевенный завод) но нет, ни у скорняков ни у кожевенников похожего инструмента не нашлось. Я все таки склоняюсь к мысли, что это именно инструмент какого-то бытового назначения.

 

29 минут назад, Артур Пирожков сказал:

данный девайс может оказаться банальным колышком в палатку,мне немецкие встречались подобные,жаль фото не осталось,вот что нарыл в инете примерное (фото)

Колышки это отдельная песня и более позднего периода. Частенько попадаются в наших местах. Есть у меня такие. Но это совсем не то.

[ЕвгенЕвген 1 824]

2 часа назад, Capitan Black сказал:

Кочедык вряд ли. Они изогнутые были. После всех изысканий и лазаний по сети пришел к выводу, что больше всего это напоминает  японскую штуку - Кунай. Один в один как моя железка. нож-лопатка с клиновидным лезвием и кольцом на рукояти. Изначально это было обычным домашним инструментом который ниндзя и им подобные превратили в жуткую вещь! Только сам Кунай не в пример больше по размеру. Видимо это что-то из подобного инструмента. Еще бы узнать ,что это за инструмент? Вполне может быть, что моя железка это славянско-европейский родственник того самого инструмента.

Что же Вы всё - нинзяяя, япошкаааа....   

 

[Крым13 982]

Попробуйте поискать или спросить на Доманголе. 

[tyre 215]

В 04.05.2017 в 14:05, Capitan Black сказал:

Есть предположение, что это какой-то родственник японского Кунай. Точнее славянско-европейский родственник того самого инструмента который всякие там ниндзи превратили в жуткое оружие.

Как по мне, то обычный нож. Сделан возможно под какую-нибудь "мягкую" рукоять. Допустим обматывалась кожей, вместо деревянной или костяной рукоятки.

[tyre 215]

А вот этот продали как хазарский боевой нож. Как видно совсем далёк от японского. Но вариант проковки рукояти просматривается.

[Capitan Black 93]

Честно говоря даже не знаю. ручка вполне могла обматываться кожей, а могла и так быть. Ни на одном ресурсе, где я задавал этот вопрос ни к какому мнению не пришли. Так, что пока все остается загадкой.

[Kravotinec 48]

20 часов назад, tyre сказал:

А вот этот продали как хазарский боевой нож. Как видно совсем далёк от японского. Но вариант проковки рукояти просматривается.

Есть труд на тему с\х инструментов и т.п. там похожий на ваш называют серпом. http://pda.coollib.xyz/b/238701/read

[Kravotinec 48]

В 04.05.2017 в 12:20, Capitan Black сказал:

Добрый день форумчане! Прекрасно понимаю, что в первую очередь это форум нумизматов но и коллекционеров других вещей тут хватает и просто знающих людей тоже.

Пару лет назад попался мне под лопату вот такой, как я подумал, ножик:

На днях разбирал железо и снова на него наткнулся, но сейчас он мне совсем не кажется ножом. Ни гугл ни яндекс ни чего вразумительного не сказали. На других ресурсах тоже молчание. может кому попадалось на глаза что-то подобное? Судя по сохранности и слою залегания - 18-й век а может и старше. 

для наглядности еще фото:

По мне это челнок для ремонта сетей.

[Capitan Black 93]

1 час назад, Kravotinec сказал:

По мне это челнок для ремонта сетей.

тоже думал про это, но для ремонта сетей челноки выглядят по другому и незачем делать его из кованного железа - протыкать-то ни чего не надо. Кочедык - да, ближе к теме, но они другой формы. роем дальше...

Изменено 18 мая 2017, 09:10:39 пользователем Capitan Black

[Capitan Black 93]

1 час назад, Kravotinec сказал:

Есть труд на тему с\х инструментов и т.п. там похожий на ваш называют серпом. http://pda.coollib.xyz/b/238701/read

то, что изображено на этой картинке - кудельная спица. Есть у меня такая. 

[iskatel2 530]

Скальпель древний... А может быть нож, для снятия шкуры. Да и какая там разница, для чего. Всё равно так и будет валяться среди железок, если не надумаете какую нибудь композицию замастырить.

[Kravotinec 48]

7 часов назад, Capitan Black сказал:

тоже думал про это, но для ремонта сетей челноки выглядят по другому и незачем делать его из кованного железа - протыкать-то ни чего не надо. Кочедык - да, ближе к теме, но они другой формы. роем дальше...

Могу точно сказать, что шкуру таким ножом снимать неудобно, а в остальном согласен.

[iskatel2 530]

5 минут назад, Kravotinec сказал:

Могу точно сказать, что шкуру таким ножом снимать неудобно, а в остальном согласен.

Почему не удобно? Я раньше ( когда охотой баловался) шкурки скальпелем большим снимал. Было удобно. Этот чуть побольше. 

[АристархГорький 72]

10 часов назад, Kravotinec сказал:

По мне это челнок для ремонта сетей.

Именно это и называется кочедык , так же как и для плетения лаптей . О чём было сказано в первых постах . А вот чуть ниже было про серпы - есть подобные в сибирских и дальневосточных культурах , тоже подумал , но уж больно техногенная петля смущает ...

[Capitan Black 93]

Я с этим вопросом обратился к реконструкторам боевщикам (те, кто по старине), у них сразу выплыло мнение, что это боевая штуковина, которую вплетали в косу.)))) Ну, что называется, кому что ближе.)))) Учитывая все, что я услышал на разных ресурсах, куда обращался, и то, что видел в сети сам, прихожу к выводу, что это чисто утилитарный ремесленно-бытовой инструмент не имеющий конкретного назначения. Каждый его использовал так, как ему удобнее для своих целей. Примерно как сейчас отвертка. Изначально отвертка была придумана для специалистов, для конкретных целей. А, скажем, у какого нибудь крестьянина ее вряд ли встретишь. А сейчас, даже если у тебя руки растут из одного места и инструмент ты держал в руках в последний раз в школе на уроках труда, то где нибудь на дальней полке в кладовке отвертка обязательно валяется!

[Capitan Black 93]

Друзья подкинули идейку. Очень похожа эта железяка на современный рыболовный нож-гарпун. А что, вполне может быть!
http://www.newfrog.com/ru/p/edc-out...per-remover-knife-fishing-harpoon-105410.html

Изменено 23 мая 2017, 07:58:57 пользователем Capitan Black

[нахалёнок 7 512]

про гарпун по крайней мере версия объяснит нафига отверстие на краю держала. если сбалансирован-то точно для метания