Медь Елизаветы. Атрибуция по монетным дворам.

[to4cka 571]

Уважаемые "медники" определите,пожалуйста,монетные дворы по фото.По каким основным признакам рисунка их отличать?В дальнейшем,ориентируясь вашим подсказками по даным фото,обещаю больше не надоедать своими дилетантскими вопросами.Могу добавить фото гуртов,если это поможет.Большое спасибо всем откликнувшимся.

[to4cka 571]

И еще несколько монет...

[Rain713 5 546]

Только что, to4cka сказал:

Уважаемые "медники" определите,пожалуйста,монетные дворы по фото.По каким основным признакам рисунка их отличать?В дальнейшем,ориентируясь вашим подсказками по даным фото,обещаю больше не надоедать своими дилетантскими вопросами.Могу добавить фото гуртов,если это поможет.Большое спасибо всем откликнувшимся.

Питер    Москва

Екатеринбург    Москва

[Rain713 5 546]

Только что, to4cka сказал:

И еще несколько монет...

Питер    Екатеринбург    Москва

Екатеринбург    Екатеринбург    Москва

[Esromeron 2 759]

9 минут назад, Rain713 сказал:

Питер    Москва

Екатеринбург    Москва

Какой вы быстрый, Владимир. Все ж таки думаю, что первая тут Сестрорецк, а не Питер. По остальным вопросов нет.

Изменено 24 мар 2017, 09:36:29 пользователем Esromeron

[Rain713 5 546]

А соглашусь, перечекана нет и гурт наверняка мелкая сетка.

[Esromeron 2 759]

12 минут назад, Rain713 сказал:

А соглашусь, перечекана нет и гурт наверняка мелкая сетка.

Там вырубка из 2 эре, скорее всего. Без следов. А гурт - да, наверняка мелкая сетка.

[Rain713 5 546]

Думаю, что просто на гладком кружке.

[Esromeron 2 759]

Только что, Rain713 сказал:

Думаю, что просто на гладком кружке.

Возможно, и так. Но есть мнение, что гладких кружков там не было в принципе.

[to4cka 571]

1 минуту назад, Rain713 сказал:

Думаю, что просто на гладком кружке.

Вы о какой монете сейчас?Первая 1757?Там перечекан с облачной.Видны остатки СПБ...

[Esromeron 2 759]

2 минуты назад, to4cka сказал:

Вы о какой монете сейчас?Первая 1757?Там перечекан с облачной.Видны остатки СПБ...

Фото очень мелкие. Следов не видно. Если следы копейки есть, то это действительно Питер.

[Rain713 5 546]

По вашим фото я на первой монете следов не вижу, если они есть, то это Питер, не Сестрорецк.

[sanchello 505]

3 минуты назад, to4cka сказал:

Вы о какой монете сейчас?Первая 1757?Там перечекан с облачной.Видны остатки СПБ...

Не в тот лоток смотрите, в самом первом посте который.

[to4cka 571]

Прошу прощения за фото.Да там с трудом можно усмотреть под кантом на реверсе "спб " на 21.00.

[Rain713 5 546]

Только что, Esromeron сказал:

Возможно, и так. Но есть мнение, что гладких кружков там не было в принципе.

Цитирую нашего классика: "Я считаю, что Спб только перечекан из облачных копеек, а Сестрорецк гладкие кружки и вырубки из Эре. Ситуация знакомая позже по пятакам Екатерины 63-67: Спб - перечекан Сестрорецк гладкие кружки, но Вы все знаете , что в этой серии бывают исключения СМ - перечекан и Спм - гладкий кружок, та, что и в Елизавете можно только предполагать, а не гарантировать".

 

[Esromeron 2 759]

Только что, Rain713 сказал:

Цитирую нашего классика: "Я считаю, что Спб только перечекан из облачных копеек, а Сестрорецк гладкие кружки и вырубки из Эре. Ситуация знакомая позже по пятакам Екатерины 63-67: Спб - перечекан Сестрорецк гладкие кружки, но Вы все знаете , что в этой серии бывают исключения СМ - перечекан и Спм - гладкий кружок, та, что и в Елизавете можно только предполагать, а не гарантировать".

Да-да, я это помню.

[to4cka 571]

3 минуты назад, Rain713 сказал:

Цитирую нашего классика: "Я считаю, что Спб только перечекан из облачных копеек, а Сестрорецк гладкие кружки и вырубки из Эре. Ситуация знакомая позже по пятакам Екатерины 63-67: Спб - перечекан Сестрорецк гладкие кружки, но Вы все знаете , что в этой серии бывают исключения СМ - перечекан и Спм - гладкий кружок, та, что и в Елизавете можно только предполагать, а не гарантировать".

 

Из всего выше сказаного я уяснил лишь ,что Сестрорецк практически не отлечим от СПб.Это я предпологал,так как монетные дворы рядом,и некоторые штемпеля и резчики могли быть те же...Еще их кружки больше и тоньше...гурт сетка крупнее.Я прав?

[to4cka 571]

А как отлечить Москву от Екатеринбурга?

[Esromeron 2 759]

Только что, to4cka сказал:

А как отлечить Москву от Екатеринбурга?

Не надо лечить Москву! Воспольуйтесь поиском, несколько тем есть по этому поводу. Проще всего смотреть не на те признаки, которые указывают авторы, а на сами монеты, уже определенные. После просмотра нескольких десятков монет всех дворов глаз автоматически будет определять двор, даже без разглядывания деталей. За редким исключением.

[to4cka 571]

3 минуты назад, Esromeron сказал:

После просмотра нескольких десятков монет всех дворов глаз автоматически будет определять двор, даже без разглядывания деталей. За редким исключением.

Эх..побольше бы примеров для сравнения!Ну ничего,как говорится,будем собирать,раскладывать по полочкам,разбираться...

Спасибо за консультации.

 

[Rain713 5 546]

Только что, to4cka сказал:

Из всего выше сказаного я уяснил лишь ,что Сестрорецк практически не отлечим от СПб.Это я предпологал,так как монетные дворы рядом,и некоторые штемпеля и резчики могли быть те же...Еще их кружки больше и тоньше...гурт сетка крупнее.Я прав?

Не надо предпологать, нужно больше форум курить, штемпеля для СМ делали на СПБ, мелкая сетка на гладких заготовках на СМ, крупная на СПБ осталась от пятаков крестовых.

[Esromeron 2 759]

Только что, to4cka сказал:

Эх..побольше бы примеров для сравнения!Ну ничего,как говорится,будем собирать,раскладывать по полочкам,разбираться...

Спасибо за консультации.

 

Дык воспользуйтесь поиском. Там десятки монет определены. У вас, кстати, вполне себе репрезентативная подборка. Все дворы есть, уже немало.

[9525255 3 531]

1 час назад, Rain713 сказал:

Питер    Москва

Екатеринбург    Москва

Екб и Москву местами надо поменять.

[to4cka 571]

4 минуты назад, 9525255 сказал:

Екб и Москву местами надо поменять.

То есть гладкий кружок с выкусом это все-таки Москва?

[Esromeron 2 759]

5 минут назад, 9525255 сказал:

Екб и Москву местами надо поменять.

Зачем?