Zen

Бронзовая петровская копейка

В теме 18 сообщений

Уважаемые господа, давеча нашел брозовою копейку 1712 БК, подскажите пожалуйста, это фальшивка из обращения или такие монеты чеканились государством? Интересна, также, стоимость по сравнению с медной, сохран на 3, фото сейчас затруднительно предоставить, сорри.

Спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Государство не чеканило бронзовых копеек,это литая фальшивка

для обращения.(скорее всего,возможно фуфел,но т.к. это находка,то

врятли)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня было две Петровских копейки желтого металла. Одна приобретена в клубе в конце 80, другая поднята лично в поле.

К сожалению, не той не другой в наличии уже нет :ohmy: . Не думаю что фальшаки (кстати год у найденой был тоже 12, у первой - не помню.) По цене - как найдешь любителя подобной экзотики.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня было две Петровских копейки желтого металла. Одна приобретена в клубе в конце 80, другая поднята лично в поле.

К сожалению, не той не другой в наличии уже нет :ohmy: . Не думаю что фальшаки (кстати год у найденой был тоже 12, у первой - не помню.) По цене - как найдешь любителя подобной экзотики.

Вы ощущаете разницу между фуфлом и фальшивкой?

..............................................

Среди петровских копеек встречаются монеты красно-

желтого и даже чисто желтого цвета.Это бронзовые монеты-

фальшивки,изготовленные для обращения.Все известные фальшивые

копейки являются литыми;в качестве моделей использовались

произвольно взятые подлинные монеты,поэтому большинство

фальшивок копируют наиболее распространенные копейки 1711-1714

годов.

................................................

Высокое качество некоторых бронзовых фальшивок породило

ложное представление о том,будто на государственных монетных

дворах копейки чеканили,не только из меди,но и из бронзы.

.........................................

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня тоже есть бронзовые копейки 1705 и 1712 года. Это однозначно не фуфло.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А возможно такие литые подделки из бронзы пускались в оборот противниками реформ Петра1, как якобы доказательство что он чеканит монеты из конфискованных у церкви колоколов

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ему ссы в глаза,а он Божья роса(ц)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По этому вопросу был доклад А.В.Храменкова на 11 всероссийской нумизматической конференции. В нем указывается, что во время обмена (в 1730г.) государством было изъято из оборота около 13000000 фальсифицированных копеек, что составило 1 - 2 % от числа подлинных. Если интересно, то тезисы этой конференции наверняка можно еще купить в УБ. А спорить можно по любому поводу, но сначала неплохо-бы изучить вопрос.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в журнале "Антиквариат и бла бла бла" были две статьи вышеназванного автора одна из которых про фальшивые медные монеты , вторая просто про медные монеты Петра 1.Так вот цитата,это отрывок одной из статей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не захватишь с собой эти журналы в УБ на предмет почитать/отксерить?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не захватишь с собой эти журналы в УБ на предмет почитать/отксерить?

могу,только как мне Вас искать?в инете буду в следующий раз в четверг.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Сомнительно производство качественных литых подделок в начале 18 века :question: 2. По моему, у Узденникова говориться что в монетный передел шел металл самого разного качества и состава (пишу по памяти, потому воздержусь от более конкретных утверждений).3. Несколько специфическое наблюдение, боюсь не всем будет понятное. Для петровских монет при нахождении их МД часто бывает низким для такого размерамонеты число ВДИ, что говрит об их "бронзовости".Все ИМХО

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Низкое число ВДИ говорит и о том, например. что монета насквозь прогнила и состоит из одних окислов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну это не основной (последний) пункт в посте, имхо, от окислов ВДИ скорей выше становится (хотя может от химсостава зависит, но хлориды точно ВДИ повышают)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот тезис доклада:

post-8359-1194965615_thumb.jpg

post-1-1194965615_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какой же колосальный должен был быть во время Петра производство фальшивых копеек, если их в 1730 году было изъято 1,3 млн, а бронзовые копейки продолжают нередко попадаться в руки коллекционерам. Интересно, их нумизматическая ценность и , соответственно цена, выше , чем обычных медных?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А возможно такие литые подделки из бронзы пускались в оборот противниками реформ Петра1, как якобы доказательство что он чеканит монеты из конфискованных у церкви колоколов

Бронзовые копейки и денги ПЕТРА 1 иногда попадаются-заблуждение.Фактически это фальшивки,изготовленные одновременно с выпускомподлинников,предназначавшиеся для ввода в обращение.Подлинные брозовые монеты из пушечной бронзы чеканили в1764-1767 годах на Сестротрецком монетном дворе и в 1771-1774годах на Садогурском.Задумайтесь,почему не попадаеются полушки бронзовые.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какой же колосальный должен был быть во время Петра производство фальшивых копеек, если их в 1730 году было изъято 1,3 млн, а бронзовые копейки продолжают нередко попадаться в руки коллекционерам. Интересно, их нумизматическая ценность и , соответственно цена, выше , чем обычных медных?

В первой половине 18 века в денежном обращении России появляетсямножество фальшивых медных монет.Это связано,в первую очередь,с выпуском государством монет по высокой стопе- в 20 и 40 рублей.То есть из пуда меди чеканится монет на сумму 20 или 40 рублей.Цена меди,в зависимости от её сорта и вида,составляла от 6 до 12 рублей за пуд меди...Александр Храменков,Антиквариат,№12(13),декабрь 2003
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу