Нидерланды, Утрехт, дукат 1830. Чеканка СПБ.

[ученик 193]

Здравствуйте! Есть у меня в подборке вот такая вот монетка.Интересует её подлинность и цена в сегодняшних реалиях.Судя по году выпуска Петербургская чеканка?....вес 3.24г, гурт косая насечка.....фотография гурта неудачная,извините... 

Изменено 25 дек 2016, 15:51:58 пользователем DJK1965

[ЕвгенЕвген 1 824]

Нет. Не Петербургская . см. слитно -раздельно написание слов легенды .

[ученик 193]

Вроде у Узденникова обозначено ,что в 1830г все дукаты Русской чеканки....или я ошибаюсь?

[ЕвгенЕвген 1 824]

Извиняюсь , дату и не посмотрел. 

[БОРИС 55 2 412]

Весь 1830 год, Петербургский чекан.

[ученик 193]

Самый больной вопрос......фуфло или настоящий?

[Гюнтер 2 199]

 

 

Взвешивали до второго знака после запятой, значится весы, видимо, в норме...Вес отличается от нормативного более, чем на 0,05...

 

Так чё решили?

[ученик 193]

4 часа назад, Гюнтер сказал:

 

 

Взвешивали до второго знака после запятой, значится весы, видимо, в норме...Вес отличается от нормативного более, чем на 0,05...

 

Так чё решили?

В.В.Уздеников считал одним из отличительным признаком "Русских дукатов" отклонения от весовой нормы,чаще в меньшую сторону....честно сказать,пока не знаю что и думать....Не очень нравится предплечье рыцаря....хотя может быть и дефект чеканки....Пока считаю монету "условно подлинной",если можно так сказать,а выводы надеюсь сделать с помощью знающих нумизматов форума.

[gvele 16 597]

На мой взгляд, это - настоящий ненастоящий нидерландский дукат петербургской чеканки. Не фуфло.

Нормальная монета, годится для коллекции не очень притязательного к состоянию коллекционера.

По цене - скорее всего, 15.000 - 20.000 рублей, вряд ли больше.

[ученик 193]

57 минут назад, gvele сказал:

На мой взгляд, это - настоящий ненастоящий нидерландский дукат петербургской чеканки. Не фуфло.

Нормальная монета, годится для коллекции не очень притязательного к состоянию коллекционера.

По цене - скорее всего, 15.000 - 20.000 рублей, вряд ли больше.

Да уж........."известная монета" по цене ниже рубля 2003 года из обращения.....утешает только то,что в голодный год, может на буханку хлеба  можно сменять будет......То что монета не фуфло,сильно порадовало.Спасибо. Жаль свой лимит плюсов на сегодня израсходовал.....

[gvele 16 597]

А вы посмотрите проходы таких нидерландских дукатов русской чеканки, например, на аукционах фирмы "Монеты и медали". Там они за последние годы несколько раз продавались за сущие копейки! Причем было два прохода дукатов 1818 года, а это, извините, уже даже не Николай I, а Александр I и для тех, кто собирает "по царям" это очень важно (реально - это единственный доступный год из таких дукатов Александра I, потому что до 1807 года гарантированно "русских" таких дукатов я вообще не встречал).

У меня есть сейчас нидерландский дукат русской чеканки 1841, насколько я помню, года. Весьма приличный, хотя и со следами перегиба. Два месяца за 15.000 рублей никому не нужен!

А вы говорите - купаться!

[ученик 193]

Обидно.....досадно......ну......ладно

[Flying Dutchman 76]

Это русская чеканка с минтажем 2 миллиона экземпляров. Только это не потому что 1830 год.

Согласно нидерландскому национальному каталогу Munt Almanak, в 1830 году золотые дукаты также чеканились в Нидерландах, но исключительно в Брюсселе с минтмаркой B. Опять же, согласно тому же альманаху, общий минтаж брюссельской чеканки был 11186 экземпляров, и каталожная цена каждого такого дуката в состоянии ZeerFraai (VF ) составляет около 2000 евро.
А вот с утрехтской минтмаркой - кадуцеем - таки да, это русский чекан, как я уже сказал, с минтажом в 2 миллиона.

Изменено 27 дек 2016, 10:36:34 пользователем Flying Dutchman

[Brios 6 695]

С этими дукатами вечная путаница. Многие аукционы просто пишут НИДЕРЛАНДЫ.

[Flying Dutchman 76]

Вот страница из упомянутого мной альманаха.

 

[Гюнтер 2 199]

Покажите мне хоть один русский дукат с ремедиумом более,... чем 0,05 гр... Спасибо...

[ученик 193]

12 часа назад, Гюнтер сказал:

Покажите мне хоть один русский дукат с ремедиумом более,... чем 0,05 гр... Спасибо...

"...Продукцией Петербургского монетного двора являются так же все нидерландские дукаты,датированные указанными в таблице годами,если их масса отличается в ту или другую сторону не менее чем на 0,05г от нормальной,равной3,49г(при условии хорошей сохранности монеты)."

                                    В.В.Уздеников , Монеты России ,издание второе 1992г,стр 642.

То есть,я так понимаю,что В.В.Уздеников говорит о том,что у дукатов Петербургской чеканки отклонения по массе в 0,05г является минимальным.Наверное у Василия Васильевича была возможность изучить достаточное количество  дукатов ,прежде чем делать подобные выводы.У меня к сожалению  дукат всего один......нет два...второй Утрехт начала 19в.,поэтому другие с отклонениями от ремедиума показать не могу,

[Гюнтер 2 199]

13 минуты назад, ученик сказал:

"...Продукцией Петербургского монетного двора являются так же все нидерландские дукаты,датированные указанными в таблице годами,если их масса отличается в ту или другую сторону не менее чем на 0,05г от нормальной,равной3,49г(при условии хорошей сохранности монеты)."

                                    В.В.Уздеников , Монеты России ,издание второе 1992г,стр 642.

То есть,я так понимаю,что В.В.Уздеников говорит о том,что у дукатов Петербургской чеканки отклонения по массе в 0,05г является минимальным.Наверное у Василия Васильевича была возможность изучить достаточное количество  дукатов ,прежде чем делать подобные выводы.У меня к сожалению  дукат всего один......нет два...второй Утрехт начала 19в.,поэтому другие с отклонениями от ремедиума показать не могу,

Таки интернет богат на русские дукаты, полно аукционов с указанием веса... Лень шерстить всё, вот и попросил дать ссылочку где будет такое отклонение. Все что видел-укладывается в эти цифры, не берем монеты с ,,большими потерями,,

[ученик 193]

Пока на "монетах и медалях" нашёл проходы дукатов с весом от 3.41 до 3.59....