Памятные медали 17-го — 18-го веков как средство платежа.

[Kudesnik 18]

Прошу знающих людей подсказать ответ на вопрос:

Могли ли памятные медали, в частности серебряные, выпускаемые в Европе в большом разнообразии, в частности в Германии в 17-м — 18-м веках, выступать в качестве средства платежа?

Возможно с этой целью некоторые из них выпускались в талеровом весе?

 

Примеров можно привести много, но приведу один — на фото.

Саксония, медаль 1733 года, отчеканенная в честь посещения города Фрайберг герцогом Саксонии Фридрихом Августом.

Вес: 28,82 гр. (вес других экземпляров 28,85; 28,96; 29,03 возрастает по степени сохранности)

Диаметр: 41,5 мм.

Металл: серебро (проба не известна)

Тираж: 425 шт.

Вопрос возник именно по этой медали потому, что в одном из русскоязычных источников (не могу вспомнить в каком) она была описана как «горнорудный талер»

 

Более широко вопрос можно поставить так:

В чем принципиальная разница межу медалевидным талером и талеровидной медалью?

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Конечно, могли и иногда выступали.

[ЕвгенЕвген 1 824]

Прошу знающих людей подсказать ответ на вопрос:

Могли ли памятные медали, в частности серебряные, выпускаемые в Европе в большом разнообразии, в частности в Германии в 17-м — 18-м веках, выступать в качестве средства платежа?

Возможно с этой целью некоторые из них выпускались в талеровом весе?

 

Примеров можно привести много, но приведу один — на фото.

Саксония, медаль 1733 года, отчеканенная в честь посещения города Фрайберг герцогом Саксонии Фридрихом Августом.

Вес: 28,82 гр. (вес других экземпляров 28,85; 28,96; 29,03 возрастает по степени сохранности)

Диаметр: 41,5 мм.

Металл: серебро (проба не известна)

Тираж: 425 шт.

Вопрос возник именно по этой медали потому, что в одном из русскоязычных источников (не могу вспомнить в каком) она была описана как «горнорудный талер»

 

Более широко вопрос можно поставить так:

В чем принципиальная разница межу медалевидным талером и талеровидной медалью?

Была тема. если интересно -посмотрите.http://coins.su/forum/index.php?showtopic=162631&page=1entry1768255

[Kudesnik 18]

Была тема. если интересно -посмотрите.http://coins.su/forum/index.php?showtopic=162631&page=1entry1768255

 

Посмотрел. Спасибо.

Вот я наверное эту информацию и видел. Только непонятно откуда про Эрмитаж, и про то, что это горнорудный талер?

[ЕвгенЕвген 1 824]

Посмотрел. Спасибо.

Вот я наверное эту информацию и видел. Только непонятно откуда про Эрмитаж, и про то, что это горнорудный талер?

Потому что.....из собрания Эрмитажа.

[Kudesnik 18]

Потому что.....из собрания Эрмитажа.

 

Вот я и удивляюсь. Не эрмитажного уровня вещь. И кто там в Эрмитаже определил, что это талер? По немецким каталогам - это медаль.

Хотя мне бы хотелось видеть это именно талером

 

Эти медали были отчеканены еще в золоте - 143 шт., вот это уже как-то ближе к Эрмитажу.

Только талером уже назвать точно никак нельзя.

[Brios 6 693]

 

В чем принципиальная разница межу медалевидным талером и талеровидной медалью?

А давайте я вам задам вопрос.

Вы закажите у ювелира медальку из золота о своим портретом, прикинете сколько там золота и напишете на ней  1 monetkinspb  =23000 рублей по курсу золота.

Затем вы попробуйте её расплатиться на рынке.

Удастся?  Да, но с дисконтом.

А потом попробуйте расплатиться ей или в банке или серьёзном заведении.

Вот и узнаете ответ о разнице в понятиях.

[Brios 6 693]

Вот я и удивляюсь. Не эрмитажного уровня вещь. И кто там в Эрмитаже определил, что это талер? По немецким каталогам - это медаль.

Хотя мне бы хотелось видеть это именно талером

 

Эти медали были отчеканены еще в золоте - 143 шт., вот это уже как-то ближе к Эрмитажу.

Только талером уже назвать точно никак нельзя.

В Эрмитаже есть коллекции монет, медалей  принадлежавших известным коллекционерам до 17го года.  В этих подборках есть и шедевры и простые вещи.

Но по правилам дербанить их нельзя.

[Kudesnik 18]

А давайте я вам задам вопрос.

Вы закажите у ювелира медальку из золота о своим портретом, прикинете сколько там золота и напишете на ней  1 monetkinspb  =23000 рублей по курсу золота.

Затем вы попробуйте её расплатиться на рынке.

Удастся?  Да, но с дисконтом.

А потом попробуйте расплатиться ей или в банке или серьёзном заведении.

Вот и узнаете ответ о разнице в понятиях.

 

А я легко могу ответить.

Во-первых сейчас не 18-ый век.

Во-вторых я не курфюрст Саксонии, чтобы чеканить "медальки" из драг. металлов.

Ну и в-третьих "несколькими этажами выше" товарищ Max Otto von Stirlitz высказал иное мнение, нежели то, на которое Вы намекаете.

 

[Brios 6 693]

 

А я легко могу ответить.

Во-первых сейчас не 18-ый век.

Во-вторых я не курфюрст Саксонии, чтобы чеканить "медальки" из драг. металлов.

Ну и в-третьих "несколькими этажами выше" товарищ Max Otto von Stirlitz высказал иное мнение, нежели то, на которое Вы намекаете.

 

 

Вы думаете что люди разбирали чья морда лица на медали или монете?

ВЕС и ПРОБА-вот главное

Не курфюрст и что?

И что иного высказал наш дорогой герр доктор?

[Kudesnik 18]

ВЕС и ПРОБА-вот главное

 

 

Значит. если вес талера и проба талера, то можно было расплатиться как талером?

Правильно, или я что-то не так понял?

 

P.S.

Проба вышепоказанной медали мне не известна, о чем я уже писал.

[Brios 6 693]

Значит. если вес талера и проба талера, то можно было расплатиться как талером?

Правильно, или я что-то не так понял?

 

P.S.

Проба вышепоказанной медали мне не известна, о чем я уже писал.

Вы карту Европы 16-17, да и 1й половины 18 го века видели?  Вы на коне могли за день пересечь 4 государства.  Конечно каждый раз вы должны были заезжать на рынки и площади и менять у менял валюту. А если вы в деревенском кабаке? 

[Kudesnik 18]

У меня вопрос по медали, показанной в начале темы.

Помогите, пожалуйста, кто может, перевести с немецкого (очевидно со старонемецкого) следующую фразу:

FREYBERG DIE ALTE VND GETREVE * VERSPRICHT DIE ALTE TREV AVFS NEVE 

[ALM 8]

4 часа назад, monetkinspb сказал:

У меня вопрос по медали, показанной в начале темы.

Помогите, пожалуйста, кто может, перевести с немецкого (очевидно со старонемецкого) следующую фразу:

FREYBERG DIE ALTE VND GETREVE * VERSPRICHT DIE ALTE TREV AVFS NEVE 

Это обещание преданности, мол, Старый добрый верный Фрайбург верным быть клянется опять

[Kudesnik 18]

6 минут назад, ALM сказал:

Это обещание преданности, мол, Старый добрый верный Фрайбург верным быть клянется опять

 

Большое спасибо.

Может быть еще с этой фразой на латыни поможете, а то суть понятна, но хочется гладко по-русски сформулировать:

IPSE SVAE GENTIS LVX PLACID VSQVE AMOR

[ALM 8]

37 минут назад, monetkinspb сказал:

 

Большое спасибо.

Может быть еще с этой фразой на латыни поможете, а то суть понятна, но хочется гладко по-русски сформулировать:

IPSE SVAE GENTIS LVX PLACID VSQVE AMOR

IPSE SUAE GENTIS LUX PLACIDUS QUE AMOR - вариантов перевода несколько, имхо, смысл - светоч, надежа и любимый вождь всего советского народа

[Kudesnik 18]

11 час назад, ALM сказал:

IPSE SUAE GENTIS LUX PLACIDUS QUE AMOR - вариантов перевода несколько, имхо, смысл - светоч, надежа и любимый вождь всего советского народа

 

Еще раз спасибо, на общий смысл мне был понятен.

Типа того что "свет очей, гордость и любовь своего народа"