5 копеек 1796 (новый тип)

[Esromeron 2 762]

Коллеги, приветствую!

 

На одном из ближайших аукционов выставлен вот такой лот.

Описание:

 

Медь. 22,18г. Монета нового образца. Реверс: вензель императрицы не украшен. Гурт шнур, наклон вправо.

Уздеников 2919(÷)

Биткин 897(R3)

Брекке 153,28(÷)

Дьяков 238,856(R4)

100 рублей по Петрову

75 рублей по Ильину

AU 55. Фрагментарный штемпельный блеск. Чёткий рельеф. Лёгкие следы коррозии. Исключительно редка, особенно в такой, высокой для монеты данного типа, сохранности. За последние 100 лет известно всего лишь о нескольких проходах этой монеты на аукционах мира.

Данный экземпляр входит в группу самых редких типовых медных монет XVIII века. 5 копеек и полушка являются самыми редкими номиналами из "Вензельной" серии 1796 года, поскольку они изготавливались не путём перечекана монет, а на новых гладких кружках. Из-за своей редкости отсутствовала в коллекции В.К. Георгия Михайловича.

 

Скажите, кто-то вообще верит, что монета, отсутствующая в коллекции ВКГМ, появилась на каком-то аукционе, да еще и "фрагментарным штемпельным блеском"?

 

Кто что думает?

[Rappoport 1 360]

Я думаю, что никто не верит, но все делают вид, чтобы сделать приятное устроителям аукциона.

Скорее всего и зиц-покупатель имеется и не один, который будет махать карточкой...

[Rappoport 1 360]

Я уже показывал в другой теме.

Посмотри и сразу все поймешь, а наклон гурта не всегда бывает показателем подлинности или новодельности...

[Esromeron 2 762]

Я уже показывал в другой теме.

Посмотри и сразу все поймешь, а наклон гурта не всегда бывает показателем подлинности или новодельности...

 

Дык эту картинку я много раз видел (ВВУ, ВКГМ). От того и удивляюсь, что пятаки валом повалили, вообще не похожие на подлинник. И все их дружно за подлинники принимают. Смешно же. Хотя, когда на кону такое бабло, можно и мурзилку за подлинник принять.

[Rappoport 1 360]

У подлинных монет этого периода 1796-97-х годов есть одна технологическая особенность, которая несвойственна новоделам и фуфлу тем более.

Но сейчас же "спецов" развелось столько, что кому будет интересно мнение какого-то там бедного рэбе...

[Гюнтер 2 199]

У подлинных монет этого периода 1796-97-х годов есть одна технологическая особенность, которая несвойственна новоделам и фуфлу тем более.

Но сейчас же "спецов" развелось столько, что кому будет интересно мнение какого-то там бедного рэбе...

Не мешай бизнесу нормальных пацанов... Всё ты палки в колеса вставляешь...

 

Вон Синкона и с твоей подачи полностью провалила аукцион... Где победные реляции, где заказные статейки во всех средствах массовой информации о новых рекордах цен? 

 

Ну цены можно на кризис свалить, а вот проталкивание фуфла... Эх, сами под собой сук подрубили... Теперь не отмоешься от звания аукциона с ,,вкраплениями фуфельных изделий,,

[9525255 3 531]

У подлинных монет этого периода 1796-97-х годов есть одна технологическая особенность, которая несвойственна новоделам и фуфлу тем более.

Но сейчас же "спецов" развелось столько, что кому будет интересно мнение какого-то там бедного рэбе...

А вот мене интересует. Честное пионЭрское. В этих монетах я - пионЭр.

[Rappoport 1 360]

Не мешай бизнесу нормальных пацанов... Всё ты палки в колеса вставляешь...

 

Вон Синкона и с твоей подачи полностью провалила аукцион... Где победные реляции, где заказные статейки во всех средствах массовой информации о новых рекордах цен? 

 

Ну цены можно на кризис свалить, а вот проталкивание фуфла... Эх, сами под собой сук подрубили... Теперь не отмоешься от звания аукциона с ,,вкраплениями фуфельных изделий,,

 

Пойми, Гю, у меня же работа такая, мне за это деньги платят!

... иногда большие.

[брат 3 829]

Скорее всего и зиц-покупатель имеется и не один, который будет махать карточкой...

да всё проще делается...

"Бой заочного бида и интернет ставки", и никакой зиц-покупатель в зале не нужен.

[Гюнтер 2 199]

Пойми, Гю, у меня же работа такая, мне за это деньги платят!

... иногда большие.

Я чё-то за Вадика очкую... Может мне уже в пятёрочку бежать, консервы ему покупать... А то как отправят на пенсию без выходного пособия... И чё он в чужой стране делать будет? -В дворники не возьмут, там африканцы за места бьются,... а на более он не способен... Жалко Вадика...

 

Давай выкладывай...чё там у тебя на эту монету, или ты хочешь чтобы у люди у тебя на коленях просили просветить?   Да и на вопросы неприлично не отвечать....

 

А вот мене интересует. Честное пионЭрское. В этих монетах я - пионЭр.

[Rappoport 1 360]

Давай выкладывай...чё там у тебя на эту монету, или ты хочешь чтобы у люди у тебя на коленях просили просветить?   Да и на вопросы неприлично не отвечать....

 

Если я это здесь напишу, то в следующий раз отличить будет невозможно...

[Гюнтер 2 199]

Если я это здесь напишу, то в следующий раз отличить будет невозможно...

Ты мне напомнил ответы тех, кто пишет типа...,,...не буду писать про признаки фуфельности, иначе фуфлоделы прочтут форум и исправят свои ошибки...,,

 

Да они не хуже тебя про свои косяки знают...

[Korsa@Morsa 116]

Если монету не снимут с продажи,и перепутку 1809г тоже  то ребята точно облажаются.Если дело дойдет до торгов по данному лоту,то сразу минут на пять на телефоны присядут.Между собой торговать будут кто больше даст в трубку.Раньше было прикольно наблюдать за такими действиями на многих аукционах.

[Rappoport 1 360]

Раньше было прикольно наблюдать за такими действиями на многих аукционах.

 

А сейчас разве что-то поменялось?   

[Rappoport 1 360]

Ты мне напомнил ответы тех, кто пишет типа...,,...не буду писать про признаки фуфельности, иначе фуфлоделы прочтут форум и исправят свои ошибки...,,

 

Да они не хуже тебя про свои косяки знают...

 

Такое можно только в личку, да и то не каждому...

[Апрель 1 065]

Запишите меня пожалуйста на консультации по этой теме в любой удобной для Вас форме! Заранее спасибо

[gvele 16 578]

И я тоже запишусь под №2. Мне тоже интересно, а опыта по этой монете практически нет. Держал два раза в руках заведомо подлинные такие монеты по минуте каждую, но этого совсем мало...

Все остальные - записываться в очередь!

[polikorn 2]

Я уже показывал в другой теме.

Посмотри и сразу все поймешь, а наклон гурта не всегда бывает показателем подлинности или новодельности...

Хотя тут наклон гурта в нужную сторону. Говорить о подлености или нет такой монеты по картинке на мой взгляд глупость. 

Мое мнение  - монета подлинная, этими штемпелями в последствии были отчеканены некоторые новоделы на гладкой заготовке 

Может хоть так тему удастся развить, а то в молчанке и уйдет в небытие   

[9525255 3 531]

 

Мое мнение  - монета подлинная, 

А можно поподробнее. На чем зиждется Ваше утверждение о подлИнности монеты.

[Rappoport 1 360]

этими штемпелями в последствии были отчеканены некоторые новоделы на гладкой заготовке 

 

В одном вы правы, что именно такими штемпелями в середине 19 века изготавливали новоделы. 

А записываться ко мне на прием вовсе не надо, это не тот случай.

Достаточно найти близкие номиналы 1796 года, как старого, так и нового образца (великолепные 2 копейки проскакивали на МИМ-е), почти сразу станет понятно who is who. 

Это чисто технологическая задачка, надо понимать как сделан штемпельный инструмент, как подготовлен кружок и наконец - способ тиснения.

Думаю, что хороший эксперт-криминалист быстрее ответит на эти вопросы, нежели сидеть и тупо сличать что-то по замыленным картинкам из старых книг.

[wekk 1]

Если монету не снимут с продажи,и перепутку 1809г тоже  то ребята точно облажаются.Если дело дойдет до торгов по данному лоту,то сразу минут на пять на телефоны присядут.Между собой торговать будут кто больше даст в трубку.Раньше было прикольно наблюдать за такими действиями на многих аукционах.

 

 

Уважаемый, Korsa@Morsa на данную монету было получено заключение о подлинности за подписью Ширякова.

 

По поводу : "Если дело дойдет до торгов по данному лоту,то сразу минут на пять на телефоны присядут. Между собой торговать будут кто больше даст в трубку."

 

Может быть так и делают и сделали, но сумма за монету получена полностью. Так что сомневаюсь, что это были подставные торги. 

[9525255 3 531]

Уважаемый, Korsa@Morsa на данную монету было получено заключение о подлинности за подписью Ширякова.

 

 

Это  не подтверждает подлинность монеты. 

 

сумма за монету получена полностью. 

Поздравляем. 

[wekk 1]

спасибо

[9525255 3 531]

Что то зачистили пятаки вензельные.

Ребе. А как Вам этот пятак?

[Rappoport 1 360]

В 29.12.2016 в 18:31, 9525255 сказал:

Что то зачистили пятаки вензельные.

Ребе. А как Вам этот пятак?

 

Знаешь, как-то давно уже фиолетово!

Гюнтер прав - зачем портить бизнес "нормальным пацанам", когда на каждый товар всегда найдется свой покупатель...