monetarist

Что за предмет? (Мордовка)

В теме 43 сообщения

Господа,что это может быть за предмет?Автор фото утверждает,что монета...

мордовка.jpg

Изменено пользователем Лика-33
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Другая сторона...

мордовка.jpg

Изменено пользователем Лика-33
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А, вес, размер, гурт если утверждают, что монета. Металл не олово случаем или свинец?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополнительного ничего нет...Только эти снимки...Якобы ходила в древней Руси на ограниченной территории....Всё!.....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мордовка

post-25043-0-40552200-1475948510_thumb.jpg

post-25043-0-11612900-1475948515_thumb.jpg

post-25043-0-65798500-1475948521_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мордовка

 

Мордовка

И что,ценна?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 может она в Боливии или Перу ходила?.

потому что там мужик на ламе скачет.

ещо на ДонКихота похож.перед атакой на ветряные мельницы.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И что,ценна?

Вокруг 1000 руб обычно такие уходят на аукционах

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мордовка

Ну тут похоже больше на монету...)На ваших снимках...

Изменено пользователем monetarist
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а тут на что похоже? Вы бы вмнсто того, чтоб о цене спрашивать - в гуглах сперва прочли - что такое "мордовка". Если предмет делался имитацией монеты, то и вид у него будет разный. Одни больше похжи, другие - меньше.

 

post-25043-0-95241800-1475948873_thumb.jpg

post-25043-0-55714400-1475948877_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а тут на что похоже? Вы бы вмнсто того, чтоб о цене спрашивать - в гуглах сперва прочли - что такое "мордовка". Если предмет делался имитацией монеты, то и вид у него будет разный. Одни больше похжи, другие - меньше.

Главный вопрос-на снимке подлинный экземпляр или нет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Главный вопрос-на снимке подлинный экземпляр или нет?

А как Вы представляете себе проверку подлинности этих предметов, если штемпели могли быть абсолютно любыми, как и содержание металлов. Пока, вроде, никто не додумался их подделывать, но ...все бывает впервые, особенно, если есть спрос...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как Вы представляете себе проверку подлинности этих предметов, если штемпели могли быть абсолютно любыми, как и содержание металлов. Пока, вроде, никто не додумался их подделывать, но ...все бывает впервые, особенно, если есть спрос...

Как как?

Надо выяснить, мордвин делал или нет?

Если он, то подлинная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Информация по мордовкам в интернете есть, Мордовка — позднесредневековая монетовидная пластинка. Мордовки изготавливались в конце XV—XVIII веках в Среднем и Нижнем Поволжье как имитация или подражание русским (московским) монетам. Современные исследователи признают как минимум двоякую роль мордовок: часть из них использовалась как женское украшение в монистах и головных уборах; часть применялась в качестве платёжного средства и восполнила дефицит платёжных средств на территории вновь присоединённых к Москве ханств. Термин был введён в XIX веке[2]. В начале ХХ века изучением и коллекционированием монет занимался краевед Б. В. Зайковский, который привлёк для прочтения текста специалиста по мордовскому языку И. Г. Черапкина из Саратовского университета[1][3]. В своей публикации Зайковский представил мордовки как украшение и поставил вопрос об использовании их в качестве платёжного средства. Он же указал на существование двух типов мордовок — украшений с отверстиями для пришивания/подвешивания и непригодных к пробиванию в них отверстия литых пластинках.

C введением в научный оборот кладов, содержащих мордовки, появился научный интерес к их изучению. Были опубликованы работы Спасского и Зверева, кроме того, проблематикой интересовались такие исследователи-нумизматы, как А. Г. МухамадиевВ. Л. Егоров, В. В. Машков и Е. В. Арсюхин[4]

  и литература по мордовкам есть 

  • Зайковский Б. В. «К вопросу о мордовках» Труды Нижне-Волжского областного научного общества краеведения. Вып. 36, часть 1. Саратов, 1929 г.
  • Спасский, И. Г. Денежное обращение на территории Поволжья в 1-й половине XVI века и так называемые мордовки Советская археология. — 1954. — Т. ХХI. — С. 190—191
  • Зверев, С. В. Принципы формирования типов подражательных монет Казанского ханства. Об изображениях на мордовках Советский коллекционер. — М., 1991. — № 28
  • Нестеров И. В. Мордовки — падчерицы русской монетной системы //Фаизхановские чтения. Материалы V ежегодной научно-практической конференции. — М.-Нижний Новгород, 2009
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 От себя добавлю, в Тамбове 1,5 года назад выставлялись мордовки в краеведческом музее, в подтексте культурного наследия народов проживающих и проживавших в нашем районе и прилегающих.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Этот предмет имеет весьма слабые связи с нумизматикой. Т.к. является лишь изделием, имитирующим монету, а не монетой. В денежном обращении не участвовал, а использовался в сакральных целях. Художественная ценность сомнительна, редкость никакая (несли их одно время с кереметей килограммами).

1000 р. за него - это из области фантастики. Нет, я допускаю подобные единичные проходы, но как правило, такое продается кучками, дешево и весьма вяло. 

 

 

PS На форуме такие штуки не раз и не два обсуждались. Почитайте..

Помогите с определением

мордовка

мордовка

Изменено пользователем NS97
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем прокомментировавшим....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Этот предмет имеет весьма слабые связи с нумизматикой. Т.к. является лишь изделием, имитирующим монету, а не монетой. В денежном обращении не участвовал, а использовался в сакральных целях. Художественная ценность сомнительна, редкость никакая (несли их одно время с кереметей килограммами).

1000 р. за него - это из области фантастики. Нет, я допускаю подобные единичные проходы, но как правило, такое продается кучками, дешево и весьма вяло. 

 

 

PS На форуме такие штуки не раз и не два обсуждались. Почитайте..

Помогите с определением

мордовка

мордовка

Данные предметы чеканились, я правильно понимаю?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не монеты ,  а украшения к нумизматике не имеют не какого отношения ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не монеты ,  а украшения к нумизматике не имеют не какого отношения ...

Смотря как посмотреть......

post-24180-0-47486800-1475996072_thumb.png

post-24180-0-56893800-1475996218_thumb.png

Изменено пользователем leipasyo370
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно между собой может быть и применялись как валюта , но все равно это трудно назвать платежным средством , хотя интерес есть у людей к этому изделию есть сам полгода назад продал без всяких долгих ожиданий  как раз за 1 тыс ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно между собой может быть и применялись как валюта , но все равно это трудно назвать платежным средством , хотя интерес есть у людей к этому изделию есть сам полгода назад продал без всяких долгих ожиданий  как раз за 1 тыс ...

Прежде, чем спорить, определитесь с самим понятием "платёжное средство" ....какие были (бывают), про термин "деньги" ... возможно ваше мнение и ....

Пример - водка в 80-х и 90-х годах прошлого века, это что? Про историю ...бородового знака к примеру.

С уважением.

Изменено пользователем sova159
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не монеты ,  а украшения к нумизматике не имеют не какого отношения ...

 

Данный конкретный предмет - не украшение, а монетозаменитель для сакральных целей. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотря как посмотреть......

 

Вы всерьез доверяете википедии? Там вагон бреда и непроверенных данных во многих областях. От технических, до исторических. Как и в этом случае.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы всерьез доверяете википедии? Там вагон бреда и непроверенных данных во многих областях. От технических, до исторических. Как и в этом случае.

С Вашего позволения, потом можно удалить.

Мордовки (1).pdf

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу