3777

Самый редкий рублевик 17, 18, 19, 20-го века

114 сообщения в этой теме

По Петру I могу еще добавить рубль 1714 года, который без ВРП и дата не перегравирована, известен только по картинке из ВКГМ.

Круто! А как с "молодыми/ранними Петрами"? Тот, который "В кольце"?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Круто! А как с "молодыми/ранними Петрами"? Тот, который "В кольце"?

 

Их там несколько, которые в кольце, что-то встречается в жизни, а некоторые только на картинках.

Что из них в единственном числе - сказать трудно, нет информации... :muzhik:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО (серебро):

П1: 1704 чекан в кольце 

Е1: 1727 "сорочий хвост"

П2: 1727 с орлом на реверсе

Анна: 1730  орёл окружён цепью+"особый  портрет с большой  головой"

ИА: 1740 "вензельный"

ЕП: 1742 спб "узкий бюст"+1758 работы С.Юдина

П3: 1762 с портретом  работы С.Юдина

Е2: 1766 портрет с большой головой (предположительно работы Т. Иванова)+1775ммд с  инициалами ВК в обрезе рукава (никогда не видел)

Павел: с портретом  работы К.Леберехта

А1: все пробные портретники работы Леберехта (не новоделы)

Константиновский рубль

Н1: 1827 + 1845 "рейхелевские"

А2 1860 "особый  орёл"

А3 портрет работы Штейнманна

Н2: 1900 "гладкий  гурт"  (никогда не видел)

 

П.С. Почти все -пробники,   не совсем корректный  опрос, либо отдельно по регулярному чекану  делать опрос, либо по пробникам

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Е1: 1727 "сорочий хвост"

П2: 1727 с орлом на реверсе

Анна: 1730 орёл окружён цепью+"особый портрет с большой головой"

Ты прав: Помаленьку сходим на пробники... ремарки по трем:

Е1: Сорочих - два подвида, насколько помню;

П2: Орловых - аж четыре подвида;

Кроме того, "пробник Шульца" и Со°

Анна: Рубль Гедлингера гораздо реже обеих ("Цепь" и "Большая голова")

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты прав: Помаленьку сходим на пробники... ремарки по трем:

Е1: Сорочих - два подвида, насколько помню;

П2: Орловых - аж четыре подвида;

Кроме того, "пробник Шульца" и Со°

Анна: Рубль Гедлингера гораздо реже обеих ("Цепь" и "Большая голова")

 

Да, уточню, что я по памяти извлекаю, без углубления в  каталогизированные подтипы;

По Гедлингеру-тема твоя, безусловно, тебе видней должно быть, но

по  "цепи" и "БГ=особый" штемпелей было менее, чем

4 штуки и бито ими  было поменьше все же (имхо)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По Гедлингеру-тема твоя, безусловно, тебе видней должно быть, но по "цепи" и "БГ=особый" штемпелей было менее, чем 4 штуки и бито ими было поменьше все же...

Да, и поэтому обязан уточнить:

Гедлингеров всего 4(!) все разные, т.е. уникаты:

1. Образцовый - Эрмитаж; реверс - уникат. С отверстием.

2. Пробный, аверс - как у Эрмитажного, реверс - уникат. частное собрание.

3. Пробный, реверс уникат. ВКГМ.

4. Пробный, аверс такой же + реверс уникат. частное собрание.

"Цепь" же и "БГ" есть и в музеях и в частных коллекциях.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, и поэтому обязан уточнить:

Гедлингеров всего 4(!) все разные, т.е. уникаты:

1. Образцовый - Эрмитаж; реверс - уникат. С отверстием.

2. Пробный, аверс - как у Эрмитажного, реверс - уникат. частное собрание.

3. Пробный, реверс уникат. ВКГМ.

4. Пробный, аверс такой же + реверс уникат. частное собрание.

"Цепь" же и "БГ" есть и в музеях и в частных коллекциях.

 А  этот вопрос  как  раз   самый  неопределенный и краеугольный-какое кол-во  экз.  было бито  и сколько могло уцелеть и дойти до нашего времени для статистич. анализа (в  составе частных собраний, музейных коллекций, кладовых комплексов и проч. непубличных местах)?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А этот вопрос как раз самый неопределенный и краеугольный-какое кол-во экз. было бито и сколько могло уцелеть и дойти до нашего времени для статистич. анализа (в составе частных собраний, музейных коллекций, кладовых комплексов и проч. непубличных местах)?

Сколько бито... сам знаешь, по бумагам 2671. Вопрос "чем бито?", тоже ответ имеет: "копиями работы Д.Фермана".http://coins.su/forum/index.php?showtopic=143733&page=3

Истинных же "рублей Гедлингера" - на сей день известно 4... я их перечислил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Цепь" - всего лишь неутвержденный пробник с двумя вариантами гуртового оформления.

Согласно бумагам того времени - в количестве 22 штуки.

"БГ" - малотиражная ходячка, скорее всего штемпель очень быстро скурвился, не успели много напечатать.

Примерно как с "Траурником", у которого трилистник над головой императрицы. :happy:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Золотой угорский двойной. Алексея Михайловича.

Это не рублёвик ни разу... :spiteful:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не рублёвик ни разу... :spiteful:

Учитывая, что золото оценивалось примерно в 10 раз дороже серебра, номинал монеты мог равняться 1 рублю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Е1: 1727 "сорочий хвост"

Извини за назойливость... по хвостам хотелось бы ясность внести. Какой из них реже??

post-12330-0-60198700-1475436529_thumb.jpg

И, кстати, отходя от пробников, у Е1 есть вещи, которые сравнимы с распиаренным "СХ".

например вот эта.

post-12330-0-60302300-1475438162_thumb.jpg

post-12330-0-36966900-1475438193_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извини за назойливость... по хвостам хотелось бы ясность внести. Какой из них реже??

 

С точки  зрения личной практики- с "высокой  причёской"  мне попадалась и не  раз,  а вот тот,что у ВКГМ №9 в руках  не довелось подержать пока что

 

И, кстати, отходя от пробников, у Е1 есть вещи, которые сравнимы с распиаренным "СХ".

например вот эта.

 

Безусловно. Тема "высоких причёсок" у Ек1 вообще  достаточно  "тяжелая" и наиболее интересная, нежели  распиаренные "сорочие" и "траурные";

по моему  личному  мнению, это самый нечастый по  типу  портрета  рублевик Е1, который мелькает на рынке (включая  многочисленные

кладовые комплексы)

Изменено пользователем Altair
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:gimmefive: Спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

П2: Орловых - аж четыре подвида;

 

 

П2 вот этот имел ввиду №98 (из ГЭ )

post-9994-0-44092200-1475440255_thumb.jpg

post-9994-0-15342800-1475440395_thumb.jpg

Изменено пользователем Altair
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

П2 вот этот имел ввиду №98 (из ГЭ )

Понял сразу... только закавыка в том, что 3 орловых "новодела" таковыми не являются. Похоже, они остались при

эмитенте, а вот четвертый "выскочил" в оборот и стал через свои потертости знаменитостью.

Изменено пользователем 3777
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понял сразу... только закавыка в том, что 3 орловых "новодела" таковыми не являются. Похоже, они остались при

эмитенте, а вот четвертый "выскочил" в оборот и стал через свои потертости знаменитостью.

Тут  закавыка позакавытестей-у 3  новоделов  гурты нехарактерные для СПБ  - с обратной насечкой и широким шагом,

а этот и по портрету и по рисунку  гурта  является  несомненной продукцией СПМД именно 1727 года

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут  закавыка позакавытестей-у 3  новоделов  гурты нехарактерные для СПБ  - с обратной насечкой и широким шагом,

а этот и по портрету и по рисунку  гурта  является  несомненной продукцией СПМД именно 1727 года

А фото этих гуртов бы, да посмотреть бы   :waiting: 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у Дьякова  они изображены иллюстративно -если нужно картинку, завтра  сделаю скан.

 

"Так вот, согласно каталогу М.Е.Дьякова ("Russian coins Catherine I and Peter II. 1725-1730."), серебряные рубли и полтины Петербургского монетного двора с портретом Екатерины I и с "левым" наклоном шнура, имеющим более рельефный профиль, не являются чем-то исключительным. Но уже рубли с портретом Петра II и шнуровидным гуртом "левого" наклона относительно редки. Это показано, в частности, Ю.П. Петруниным в монографии "Известный и неизвестный рубль Петра II". (В.Мещеряков)

От себя  добавлю, что в каталоге  Дьякова левосторонний  наклон гурта у  рублей в  периоде П2 встречается  только у новодельных рублей, у Ек1 в равной степени как левосторонний,так и правосторонний.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понял сразу... только закавыка в том, что 3 орловых "новодела" таковыми не являются. Похоже, они остались при

эмитенте, а вот четвертый "выскочил" в оборот и стал через свои потертости знаменитостью.

 

Их надо живьем видеть, а не по картинкам, тогда еще можно что-то сказать.

Но вот где они находятся - неизвестно... :waiting:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Их надо живьем видеть, а не по картинкам, тогда еще можно что-то сказать.

Но вот где они находятся - неизвестно... :waiting:

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=yGDyhkHJsUM

 

:training:

 

Изменено пользователем 3777
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что рубли Александра 3 91-94 с портретом 86-87 достойны этой темы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что рубли Александра 3 91-94 с портретом 86-87 достойны этой темы.

 

Если вы про большую голову, то это чья-то фантазия, исполненная частным образом на монетном дворе и к реальной нумизматике и даже новоделам не имеет никакого отношения! :hysterical:  

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стесняюсь сделать замечание.

Критерии деления крайне неверны.

Нужно по императорам.

Самый редкий Петра 1го

И так далее.

Так и делаем.

Пока, ясность "более/менее" по Петру Великому.

Определенно - 3 монеты, ещё одну надо выделять (чекан в кольце), в списке "по старшинству за №1" пока будет "??", хотя думаю, речь вот об этом.

post-12330-0-45902200-1475509594_thumb.jpg

Итак:

1. ??

2."Московский рубль" в две строки 1707 года;

3."Московский рубловик" 1710;

4. 1714 "без ВРП".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжаем... два уникальных рублевика из меди.

Екатерина Первая.

5. 1725 ЕКАТЕРIНЬБУРХЬ;

6. 1726 ЕКАТЕРIНЬБУРХЬ;

post-12330-0-24332600-1475608387_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу