-vavan-

Что за монетка? (Французская Индия, Пондишери, для Иль-де-Франс и Бурбон (Маврикий и Реюньон), 2 соля [1723])

В теме 119 сообщений

как правило, посредственном состоянии, её стоимость весьма велика. Даже страшно подумать, какой проход был у того экземпляра с полным прочеканом :facepalm:

И с каждым годом все дороже и дороже.... Хорошо хоть закрыл - но динамику наблюдать весьма интересно.

Да, та монетка с полным прочеканом ушла за нездоровые деньги. При этом все поле ее было покоцано и на заготовке (до чеканки), судя по всему было запаяно центральное отверстие. Любопытный экземпляр.

Постараюсь найти.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С 17-го века Франция владела в Африке Сенегалом, в материковой части, Мадагаскаром и Маскаренскими островами, самые большие из них Маврикий и Реюньон, Сейшельскими и Коморскими островами. С декабря 1803 года на Маврикии находилась эскадра несостоявшегося французского губернатора Индии генерала Декан.

И в этой части света британцы настойчиво лишали французов владений, не принимая всерьез эскадру Дека. В 1806 году они довольно легко захватили Мадагаскар, а через три года заняли Сенегал. Одновременно с захватом Сенегала британцы стартовали операцию по покорению Маскаренских островов. Больше года французы отчаянно сопротивлялись. Первым, в июне 1810 года, сдался гарнизон Реюньона. На Маврикии генерал Декан и 2000 французов ещё полгода бились с превосходящими силами противника. 3-го декабря этого года было подписано соглашение по передачи острова в обмен на свободное плавание на родину оставшихся в живых французов.

Ну вот собственно и та монета из-за которой (по случаю) приобрелись монетки показанные ранее.

Характерная непрочеканка в центре реверса и забитость штемпеля в центре аверса. Небольшое смещение оттиска на заготовке, что придает монете определённый шарм.

ILES DE FRANCE ET BONAPARTE (MAURITIUS UND REUNION) Napoléon I, 1804-1814. 10 Livres (Piaster Decaen) 1810.Dav. 37; Gadoury 14; Mazard 136. R

Монета чрезвычайных обстоятельств (пиастра Декана), отчеканенная во время британской морской блокады.

post-34646-0-17464900-1473960683_thumb.jpg

post-34646-0-75968900-1473960711_thumb.jpg

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВЕЩЬ, :hang:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен. По непрочекану действительно можно не напариваться ни разу. Прочеканенные, например у Лекомпта, вообще как rare.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВЕЩЬ, :hang:

...крутейшая

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А известно ещё хоть какая информация о Aveline?  Кто? Откуда? Где учился и работал? Другие монеты, медали?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное один из лучших по прочекану.

post-24818-0-41984100-1473980289_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А известно ещё хоть какая информация о Aveline?  Кто? Откуда? Где учился и работал? Другие монеты, медали?

Если бы не французский пират Бюве, обнесший голландское судно Увидор, мы, полагаю, никогда бы не узнали о некоем Aveline, местном чуваке, который, собственно и запорол весь тираж.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласно принятой в литературе традиции, Путтуччери тех лет в русской транскрипции принято обозначать как Пондишери

 

Мы же не пишем Мумбаи при обсуждении рупий Бомбея, и не называем немчев дойчами, а финнов суомалайсет

 

Иль-де-Франс и Бурбон также имеют общепринятую русскую транскрипцию

 

понаберут модеров по объявлению. Школота

post-53-0-29205700-1474040655.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А известно ещё хоть какая информация о Aveline?  Кто? Откуда? Где учился и работал? Другие монеты, медали?

 

указано что "местный гравёр" , с этих островов то-есть.

 

Вообще-то была такая французская династия граверов и художников Aveline : Антуан, Пьер и Пьер-Александр, но все они жили в метрополии и умерли там-же, причем до 1760 г.

 

В каком -то французском тексте нашел упоминание про J.Aveline с Иль-де Франс ,  но: он?( она) урожден там  в 1810 г. Впрочем это наверное доказывает -что на островах жила семья с такой фамилией.

 

А может это кличка? :mellow:  .По-французски -Aveline это Фундук (в смысле  сорт ореха )

Изменено пользователем Ростовский
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Орел имперский в таком формате и на другой  типа  монете "военных действий" этой эпохи есть. но там гравер не упоминается.(Да  и местечко это в восточной Европе). Так что видимо просто примерный  стандарт изображения или совпадение.

post-19488-0-95156000-1474127548_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну может и не гравер и не на всех этих монетах-но мастера или "имеющие отношение" (?) упоминаются.

цитирую по материалам  :

SB  simeom borto-lazzi

MF  michele fasolo

SP   sebastiano pichi

 

на гурте!

post-19488-0-79654100-1474129150_thumb.jpg

Изменено пользователем Ростовский
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Орел имперский в таком формате и на другой  типа  монете "военных действий" этой эпохи есть. но там гравер не упоминается.(Да  и местечко это в восточной Европе). Так что видимо просто примерный  стандарт изображения или совпадение.

Да, весьма интересная монетка. Редкая и денег стоит. Немалых.

Только это местечко в центральной части побережья Адриатики - город Задар. Хорватия.

В 1797 году после падения венецианской республики Задар, как и вся Далмация, был присоединён к Австрии. После непродолжительного французского владычества в 1813 году он снова перешёл под власть австрийской короны.

Ну и возвращаясь к Иль-де-Франс, о котором я упомянул в посте под №26

post-34646-0-15357400-1474137789_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только это местечко в центральной части побережья Адриатики - город Задар. Хорватия.

 

 

я в курсе :D что Хорватия 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

......Ну и возвращаясь к Иль-де-Франс, о котором я упомянул в посте под №26

Интересно, что на слабе написано.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, что на слабе написано.

Эта монета проходила на каком-то пиндоском аукционе года два назад. Ушла за 3 с гаком. Ну и 20% комиссионных. Если выкупил европеец, то ещё 20% растаможка. Вот такие вот нездоровые деньги однако.

А что было в сопроводиловке написано не помню. чуть ли не XF (если не изменяет память)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, тоже нашёл:

post-1433-0-56949500-1474189192_thumb.jpg

Изменено пользователем Grim
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, она.
Если покупатель в пиндосии, то обошлась она ему в 4080 :shock:,  если в Европе  4896 + почта = более 4900 пиндосских денег :facepalm:
Но вернёмся к нашим баранам монеткам.
Далее показывать монеты Французского Реюньона и оккупированного Британией Маврикия, наверное,  не имеет смысла. Но если будут пожелания - вернёмся.
Но! Две монетки (так же чудодейственным образом прикрепившиеся к этой кучке)  хочу показать. Редки и не дёшевы.

Наве́тренные Антильские острова, Карибские острова (фр. Îles du Vent) - восточная часть архипелага Малые Антильские острова в Карибском море, между Виргинскими островами и о. Тринидад. Открыты Xристофором Колумбом в 1493-1502 годах.

FRENCH COLONIES
Louis XV - Isles du vent (Antilles) - 6 и 12 sols 1731 H  RR
Монетный двор - La Rochelle

post-34646-0-34887100-1474225224_thumb.jpg

post-34646-0-36152100-1474225252_thumb.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё в 1732 чеканились кстати.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

когда пишешь цены в старых годах во франках-нужно уточнять какие именно франки. в бельгии тоже были они. 40,3399=1 евро

а на холдерах обозначали просто F. в посте 16 480 франков могут быть и бельгийскими

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты забыл швейцарские франки и франки КФА.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

швейцарцы иначе писали

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

когда пишешь цены в старых годах во франках-нужно уточнять какие именно франки. в бельгии тоже были они. 40,3399=1 евро

а на холдерах обозначали просто F. в посте 16 480 франков могут быть и бельгийскими

Могут быть и бельгийские, но в данном случае - французские.

Почему?

Если внимательно посмотреть то, что написано на холдере, то там видно, что данная монета приобретена в городе Лионе (Новотеле - сеть отелей) 14.10.95. за 480 F. И что-то мне подсказывает, если уж монета была приобретена во Франции, то денег за неё заплачено французскими.

На остальных монетах (холдерах) так же, той же рукой, означены цены в F и приобретены были во французских городах и фр. аукционах.

Можно конечно предположить, что всё это покупал бельгиец за фр.франки, а потом уже переводил (в голове) в бельгийские и подписывал холдеры. Но что то эта версия мне кажется притянута за тестисы.

Но и не рассматривая внимательно сами холдеры, по ценам из поста под №7 и №5 можно сделать сравнительный анализ - 500 дойчемарок (1500 F), гораздо ближе к 300-400 английским фунтам (оцененным брит.аук. домом), нежели сумма в бельгийских франках пересчитанная к той же немецкой марке.

Мне, конечно, все эти пересчёты глубоко ...., ибо вся эта подборка была куплена по цене одной монеты ILES DE FRANCE ET BONAPARTE 1810 года.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну истину то установить интересно.

а посморти

в городе Лионе (Новотеле - сеть отелей) 14.10.95.

 

не выпадает ли это на выходные? и не проходила ли там местечковая биржа? в европе много местных бирж, и естьлюди которые просто живут в машинах-всё время в пути.от биржи к бирже

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну истину то установить интересно.

в европе много местных бирж, и естьлюди которые просто живут в машинах-всё время в пути.от биржи к бирже

Может и так, но лично я, когда покупаю монеты за рубли, либо евро, либо доллары, либо фунты всегда обозначаю (для себя) именно ту валюту, в которой монеты были куплены, хотя те же рубли, доллары и фунты приходится менять с евро.

Выше же представленные монеты были приобретены во Франции. Зачем их пересчитывать в бельгийские франки?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу