myavk

как "копать" своё родословие

128 сообщений в этой теме

причём техзадание надо формулировать максимально чётко и ясно. и долго и упорно ждать ответа. ответ на мэйл может придти и через 3 месяца (чем уж там они занимаются?) а на письмо бумажное и того дольше.

 

причём писать есть смысл в любые архивы-кроме украинских. оттуда письма возвращаются нераспечатанными

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в общем целом и всреднем, получить информацию о своих предках до отмены крепостного права, не поднимая жопы от монитора :-) - не проблема. И достаточно бюджетно. На томже ВГД помошников уйма. Основной критерий - районы не затронутые войной и гражданской, и крестьянское сословие.

ну да. только осталось отделить родственников от однофамильцев. в моём случае проще-все родня, да и немного нас. а в случае крестьян типа Шереметьевых-хрена. фамилии давали целым деревням по владетелю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
фамилии давали целым деревням по владетелю
 

 

Ага, хорошо если давали. По одной из моих веток фамилий ещё в середине 80-х  XIX-в нету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
По одной из моих веток фамилий ещё в середине 80-х XIX-в нету.
  - аналогично. две ветки в разных районах одной губернии. Деревни принадлежали разным ответвлениям князей Гагариных. В одной деревни фамилии есть, по-ходу, и в ревизских сказаках, а в другой и 1880-х еще не было (вплоть до высочайшего указа, обязывавшего всем давать фамилии).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, ну реально ведь прав он в этом. Расскажи хоть как вообще начинать, куда суваться? Смоделируем ситуацию например. Я хочу копнуть как можно глубже дедову линию в Тверской области. Деда установочные данные я ессно знаю. Шо дальше делать?

Проверить, было ли место постоянного проживания деда всегда в границах Тверской области, или губернии, поскольку административные границы менялись, и дела могли попадать в разные архивные фонды, и даже разные архивы (территориально). Учтите, что, как правило, документы до 1917 г. хранятся либо в центральных, либо в областных архивах, редко в районных. Если знаете место работы, ищите фонд этого предприятия, либо в районном, либо в областном архиве. Далее - как повезет, найдете упоминания в делах - хорошо, нет - имейте ввиду, что архивы учреждений и пр. брались на постоянное хранение не полностью. Используйте путеводители по архивам, центральным и областным, их довольно легко найти в сети, обычно на сайтах тех же архивов. По архиву Тверской области путеводитель опубликован. Своей генеалогией лучше заниматься самому, либо поручить (за деньги, ясное дело) специалисту, имеющему опыт исслед. работы в архивах. Заказывать справки на период до 1917 г., как правило, зря тратить время, да и деньги тоже. У штатного архивного работника куча дел по работе, так что выявлять документы, нужные вам, он будет с прохладцей, или просто даст отписку. Ну, и надо понимать, что генеалогию рядовых обывателей ниже рубежа XVIII-XIX вв. вести сложно, отчасти потому, что кол-во документов сокращаться, отчасти потому, что уверенно идентифицировать нужного члена рода будет сложно. Ну, и нужно время. Сначала смотрим описи различных фондов, из описей выбираем дела, кот. могут содержать нужную информацию (но могут и не содержать), заказываем их для просмотра и чтения (нужно быть готовым к тому, что читать придется долго, встречаются такие почерки, что привыкаешь к ним через несколько дней чтения, и приходится начинать читать то, что вроде уже проработал раньше., не говоря уже о скорописи XVIII или XVII вв., т.е. надо поднатореть в палеографии). Если находится что-то нужное, можно скопировать (за небольшие деньги), но тут опять надо иметь ввиду, что некоторые материалы XIX в. могут не разрешить снимать из-за плохого состояния, нек. документы будут выдавать только на микрофильмах. Документы XVIII в. также далеко не все доступны в оригинале, а бумаги XVII в. получите в оригинале чаще всего только в том случае, если имеете отношение из организации, в котором объяснено, зачем они вам нужны (например, по теме научного исследования). Конечно, если есть микрофильм, или копия в ином каком-то виде, то вам её предоставят. Опять-таки, надо учесть, что различного рода писцовые книги (а они будут необходимы) существуют часто, кроме оригиналов XVI-XVII вв., в копиях XVIII в., кот. могут быть предоставлены для работы, если уже не выданы кому-то.

Да, забыл добавить: к сожалению, описи фондов очень часто не оцифрованы, поэтому доступны только в самом архиве. Кое-что из описей оцифровано в Центр. ист. архиве Москвы (но не доступны через сеть), не оцифрованы в Военно-истор., в РГАДА, РГИА, не говоря уж об областных архивах. Словом, готовьте время. Или деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тот же мой Себежский уезд в разное время относился к Витебской, Псковской, Калининской областям. там такой бардак был...

насчёт РГАДА

у них насколько я знаю оцифровано всё. или почти всё. выложить-элементарно. серверов нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проверить, было ли место постоянного проживания деда всегда в границах Тверской области, или губернии,.....

Спасибо за столь пространный ответ :beer:

Да хоть до 19 века найти бы. Дед то уже родился при СССР.  До 17г да-это вообще была Смоленская губерния, Бельский уезд. Потом Ржевский округ Западной области в котором дед собственно и родился, а уж потом Нелидовский район Тверской. Так шо с какой области начинать Тверской или Смоленской вообще хз.В общем ещё раз гран спасибо, буду осмыслять на досуге.

Изменено пользователем AVION

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тот же мой Себежский уезд в разное время относился к Витебской, Псковской, Калининской областям. там такой бардак был...

насчёт РГАДА

у них насколько я знаю оцифровано всё. или почти всё. выложить-элементарно. серверов нет.

И в ЦИАМЕ много описей оцифровано, если не все, но из сети доступа нет (и, кажется, не потому, что нет серверов). С другой стороны, лучше смотреть опись - оригинал, потому как в эл. виде встречаются ошибки. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за столь пространный ответ :beer:

Да хоть до 19 века найти бы. Дед то уже родился при СССР.  До 17г да-это вообще была Смоленская губерния, Бельский уезд. Потом Ржевский округ Западной области в котором дед собственно и родился, а уж потом Нелидовский район Тверской. Так шо с какой области начинать Тверской или Смоленской вообще хз.В общем ещё раз гран спасибо, буду осмыслять на досуге.

Начинать лучше, конечно, сначала, но в данном случае это будет ближайшее к нам время - т.е. Нелидовский р-н. Когда станет определено с родителями (чем занимались, переезжали или нет, и т.д.), можно и на Смоленскую перейти, но это уже будет областной архив, сильно потрепанный войной. Архив Ржевского округа, скорее всего, в Тверском областном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чёт и мне захотелось узнать о дедушке. Почти совсем о нём ничего не знал, только место рождения. Зашёл в группу в О.К. места, где он родился, создал тему, теперь сижу... жду...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
создал тему, теперь сижу... жду...
ну жди... тебе надо сделать выборку по фамилии, отфильтровать по местности и писать в личку каждому. каждому. и надеяться что ответит каждый 10-15й. а сами тебе писать никто не станет точно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данные где родился-есть. В сети нашёл с таким же отчеством, как у деда из этого села 2-а человека, один раскулачен в 33-ем и реабилитирован почему-то аж в 1996-ом, второй с таким же отчеством погиб на войне. (Это в РФ)

А кто он, кто были его родители, почему остался сиротой???

В группе из 300-от участников (село маленькое) есть человек 5-ть с такой же фамилией. Я постеснялся им писАть, ну тему то они увидят, если знают-отпишутся.

надеюсь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В сети нашёл с таким же отчеством, как у деда из этого села 2-а человека, один раскулачен в 33-ем и реабилитирован почему-то аж в 1996-ом, второй с таким же отчеством погиб на войне. (Это в РФ)

Навело на мысль. Мож кто знает, а запрос в архивы Комитета Глубинного Бурения может простой смертный запрос подать? Вот если раскулачен кто был или по 58й? Эти ж дела через них проходили я так понимаю. В их разных ипостасях тока ессно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё раз спасибо! Ну, быстрота как известно нужна тока в трёх случаях :) А уж в этом то случае :shock: , ваще противопоказана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как переводить на современный манер старые админ. деления?

К примеру, у меня одна из линий предков происходит:

Щербовская волость

Весногонский уезд

Рыбинской губернии...

Сейчас вроде в районе Тверской обл.

:hmm:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Карты, начиная хотя бы с сер. XIX в. Списки населенных мест разных губерний. Есть, но не часто встречаются справочники по адм. делению, но не по всем губерниям и областям. Менялись, кстати, границы и волостей и уездов.

Если Весьегонский, то сейчас в Тверской.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, про приходские книги, клировые ведомости и пр. источники, кот. часто находятся в фондах епархий. Епархии, как правило, границы меняли редко, и границы эти могут восходить аж к средневековью. И далеко не всегда эти границы совпадали с административными гражданскими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
запрос в архивы Комитета Глубинного Бурения может простой смертный запрос подать?

может. но будет ли ответ? и если будет-чем будет отличаться от имеющегося в открытом доступе?

 

https://nekropole.info/ru/Andrej-Panfilenok

https://nekropole.info/ru/Gerasim-Panfilenok

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Епархии, как правило, границы меняли редко, и границы эти могут восходить аж к средневековью. И далеко не всегда эти границы совпадали с административными гражданскими.

абсолютн оточно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

может. но будет ли ответ? и если будет-чем будет отличаться от имеющегося в открытом доступе?

 

https://nekropole.info/ru/Andrej-Panfilenok

https://nekropole.info/ru/Gerasim-Panfilenok

Ну вон знающий человек говорит что и посерьёзней ответ можно получить.

А этот сайт я знаю. Хорошо конечно что хоть такой есть, хотя конечно в плане информативности не густо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можно получить. но шансов немного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело такое, как грится догонишь не догонишь, а побежать можно.

И Подвигом Народа тоже конечно можно в некоторой степени пользоваться. Один человек рассказывал, что так нашёл ниточку от которой стал потом разматываться клубочек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

начинатьнадо именно с общедоступного.и тему http://coins.su/forum/index.php?showtopic=193023 я не просто так создавал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно просто запросить, есть ли какие-то сведения в архиве ВЧК, НКГБ, МГБ, КГБ о человеке. Если есть, сообщат справкой, что был тогда-то по такой-то статье арестован и на что и когда осужден. Если не реабилитирован, то этим ограничатся. Если было дело о реабилитации, выдадут справку с результатом, если был реабилитирован, можно запросить копию дела. Если не под грифом, через год или больше дадут. Так долго не потому, что злобные, а потому, что людей мало, а работы много. С НКВД не знаю, как, видимо, сложнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу