Артем P1n0cheT

Завершается срок свободного оборота археологических находок, 245-ФЗ

232 сообщения в этой теме

«Объекты археологического наследия, а также все археологические предметы, залегающие на поверхности земли, в земле или под водой, находятся в государственной собственности».

 

Вот такое толкование археологических обьектов дает толковый словарь:

Археологические объекты - в РФ - все остатки и предметы или любые другие следы существования человека,являющиеся свидетельством эпох и цивилизацийосновным или одним из основных источников информации о которых являются раскопки или открытия.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

«Объекты археологического наследия, а также все археологические предметы, залегающие на поверхности земли, в земле или под водой, находятся в государственной собственности».

А что здесь собственно обсуждается? Читаем внимательно эту фразу выше в кавычках и спрашиваем себя: кто-нибудь из нас/вас хранит предметы в земле, на её поверхности или под водой? :P

 

Вопрос второй, по поводу иерархии законов в системе права: что имеет приоритет, ФЗ или Конституция РФ?

 

Существует суеверие, что по Конституции РФ недра России принадлежат государству и народу, проживающему в данной местности. Этого заблуждения придерживается даже В. Путин: «Я обращаюсь, уважаемые коллеги, ко всем вам – и к основным ключевым акционерам наших нефтяных компаний, и к менеджменту и хочу напомнить: вы работаете в Российской Федерации, - сказал Путин. - Получая лицензии на недра, вы эти недра используете, но они остаются в собственности российского народа: это – общенациональное достояние, это в соответствии с действующим законодательством. Даже получая лицензию на недра, недра остаются собственностью российского народа, российского государства».

Согласно статьи 9, пункт 2 Конституции РФ: “Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности”. То есть здесь однозначно прописано равное право на недра частной и государственной собственности.

 

Ответ: "Конституция является первоисточником права в России, принципам которой должны соответствовать все остальные правовые нормы (часть 1 статьи 15 Конституции РФ). Любой акт, противоречащий Конституции, признаётся недействительным в части противоречащих норм и должен быть либо отменён, либо изменён."

Изменено пользователем iff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такое толкование археологических обьектов дает толковый словарь:

Археологические объекты - в РФ - все остатки и предметы или любые другие следы существования человека,являющиеся свидетельством эпох и цивилизацийосновным или одним из основных источников информации о которых являются раскопки или открытия.

Толковый словарь не даёт юридического толкования. Именно поэтому в законах, обычно в начале прописан словарь терминов применительно именно к данному закону. Любопытно, что одни те же термины в разных законах могут толковаться и использоваться по-разному. И в этом нет никакого логического противоречия до тех пор, пока между такими законами не установлено перекрёстных ссылок.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такое толкование археологических обьектов дает толковый словарь:

Археологические объекты - в РФ - все остатки и предметы или любые другие следы существования человека,являющиеся свидетельством эпох и цивилизацийосновным или одним из основных источников информации о которых являются раскопки или открытия.

Это ж сколько фундаментов старых домов в Москве и Питере попадают под эту формулировку?  :)

А так в принципе применимо для ограничения вывоза, продажи и учёта затрат на коллекции.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маразм крепчает!

Думаю, массово и повсеместно этот закон применяться не будет. А вот если попадётся в какой-нибудь области региональный чиновник от минкульта с особым рвением к службе или с "большим зубом" на коллекционеров  (или копарей), мало ли, может его обидели когда или коллекция приглянулась, то запросто сможет кашу замутить. Тем более прецедент был, когда за продажу в интернете горсти копанных монет привлекли по административной и продавца и покупателя с изъятием и штрафом. Ну, или пока сверху, как сказали выше,  не скажут "ФАС".

Скину ссылку из первого поста у нас на копарьском форуме, будем возмущаться и ругать археологов, думцев, единую Россию, справедливую Россию и еще кого-нибудь!  :rofl:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А каким боком это всё касается монет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А каким боком это всё касается монет?

Я уж не знаю, как объяснить. Ты в данный момент адекватный? Понимаешь, что циферки на монетах обозначают?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ты разве не знаешь?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ты разве не знаешь?

 Зачем спрашиваешь?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:hi: Все пропало....       :fall:.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:hi: Все пропало....       :fall:.

Не бзди, это норма

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Походу неадекватен ты

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Походу неадекватен ты

 

У, выводы.

Начал думать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всегда думаю

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всегда думаю

 

Похвально. Чем?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:hi: А что будет с ценами,изменятся или нет....?  мысли в слух... :waiting:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пино, иди проспись. Меня троллить не получится.

Изменено пользователем Случайный прохожий
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришли в Аврору, там коллекционеров не счесть, а монет в их альбомах и подавно, прихватили, а здесь такое дело, по каждой монете должна быть экспертиза доказывающая, что она есть то что прописано в законе, кто это будет оплачивать, ведь без оной(экспертизы) в суде все доводы-филькина грамота, при чём любую экспертизу можно оспорить в том же суде............. а ведь все будут стоять до последнего на том, что всё это копии и фуфло для лохов..............

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пино, иди проспись. Меня троллить не получится.

Уже получилось, жду ответку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришли в Аврору, там коллекционеров не счесть, а монет в их альбомах и подавно, прихватили, а здесь такое дело, по каждой монете должна быть экспертиза доказывающая, что она есть то что прописано в законе, кто это будет оплачивать, ведь без оной(экспертизы) в суде все доводы-филькина грамота, при чём любую экспертизу можно оспорить в том же суде............. а ведь все будут стоять до последнего на том, что всё это копии и фуфло для лохов..............

Ага и сразу можно будет торговать на форумах "КОПИЯМИ"-те кто в теме купит, а те кто мимо пройдут - так и Бог с ними...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага и сразу можно будет торговать на форумах "КОПИЯМИ"-те кто в теме купит, а те кто мимо пройдут - так и Бог с ними...

"Борьба" в нелегальными торговцами алкоголем идёт много,много лет, а канистрами с "водкой" торгуют в Питере на каждом углу, 700 рублей 5 литров, с доставкой на дом 800 рэ, при чём даже прайсы в почтовые ящики кидают, с ценами и ассортиментом, пиво пить на улицах и курить в общественных местах запрещено, как пили так и курят.......................

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Борьба" в нелегальными торговцами алкоголем идёт много,много лет, а канистрами с "водкой" торгуют в Питере на каждом углу, 700 рублей 5 литров, с доставкой на дом 800 рэ, при чём даже прайсы в почтовые ящики кидают, с ценами и ассортиментом, пиво пить на улицах и курить в общественных местах запрещено, как пили так и курят.......................

Грешен... сам пью "самогон", хотя сам не гоню...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что это за очередной "отличный" закон?? Для чего все это? Это как закон с металлопоиском...6 лет за нарушение культурного слоя...не работает!!! никому это не надо!! Как эти законы вообще принимают?? У меня куча знакомых у которых просто в альбоме лежит убитая царская медь...чтобы было...Зачем это регистрировать?? Принимая закон кого-нибудь из грандов спросили?? Знатоки антиквариата, древности, нумизматики принимали активное участие в разработке и принятии закона?? Или закон принят "яровыми" и "мизулинами"??... 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что это за очередной "отличный" закон?? Для чего все это? Это как закон с металлопоиском...6 лет за нарушение культурного слоя...не работает!!! никому это не надо!! Как эти законы вообще принимают?? У меня куча знакомых у которых просто в альбоме лежит убитая царская медь...чтобы было...Зачем это регистрировать?? Принимая закон кого-нибудь из грандов спросили?? Знатоки антиквариата, древности, нумизматики принимали активное участие в разработке и принятии закона?? Или закон принят "яровыми" и "мизулинами"??...

Закон принят по инициативе научного сообщества, соответственно принимали активное участие в разработке и принятии закона знатоки древностей в лице руководителей историческо-археологического сообщества и в их интересах. Поскольку нумизматика считается вспомогательной исторической дисциплиной, а сами нумизматы зачастую считаются ученым сообществом кучкой корыстных барыг, привлекать их к обсуждению закона никто не стал. Ну а сами гранты нумизматики, думаете, будут светиться в публичном обсуждении? Ну-ну... серьезные коллекции тишину любят. А Вы - Яровая, Мизулина...привыкли говорить лозунгами, отвыкли думать.

ИМХО по теме - по закону драть будут тех, кто реализовывает предметы, бесспорно относящиеся к археологическим - украшения, особенно драг.мет, гривны и т.д.

По монетам, из-за сложной доказательной процедуры, как уже выше сказали, эксцессы правоприменительной практики возможны, скорее всего, единичные, на местном уровне и рассчитанные "на дурачка".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они добьются того,что народ соберёт по ведру какаликов и придёт всё это регистрировать к ним в один день.....Чо они с такой толпой делать то будут?Заколебутся утёртые какалики регистрировать....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу