AMyznikov

Просто камень или орудие труда?

В теме 24 сообщения

Здравствуйте. Собственно, вопрос в теме. На месте находке никаких древних поселений не отмечено. В 18 - н. 20 вв. был небольшой хутор. Неподалеку маленькая речушка. Найден практически на поверхности, в пахотном слое. Линейки под рукой нет, но на глаз примерно 7*9 см

 

post-33966-0-06743300-1472407014_thumb.jpgpost-33966-0-53312200-1472407022_thumb.jpg

post-33966-0-92167400-1472407030_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да скорей всего скребок но нужны более подробные фото

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что именно нужно сфотографировать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Камень это простой. Материал не тот и нет характерных следов технологической обработки. Найдите картинки заведомо подлинных каменных орудий и сравните.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

края на возможную обработку этого камня если обработка есть то точно скребок для шкур 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Камень это простой. Материал не тот и нет характерных следов технологической обработки. Найдите картинки заведомо подлинных каменных орудий и сравните.

и такие обрабатывали то что под рукой было все обрабатывали с уважением к вам

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кромки "режущие", крупно пожалуйста, пока вижу обычный, обточенный водой.

С уважением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тыльник тоже надо а его как раз и не сфотографировали 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и такие обрабатывали то что под рукой было все обрабатывали с уважением к вам

Не считайте наших предков круглыми дураками, скребком из подножного материала шкуру можно было обрабатывать до второго пришествия. За качественным материалом люди ходили за сотни километров, а хороший каменный нож с легкостью даст фору любой бронзе. :invalid:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Собственно, вопрос в теме. На месте находке никаких древних поселений не отмечено. В 18 - н. 20 вв. был небольшой хутор. Неподалеку маленькая речушка. Найден практически на поверхности, в пахотном слое. Линейки под рукой нет, но на глаз примерно 7*9 см

 

DSCF3622_cr.jpgDSCF3623_cr.jpg

DSCF3624_cr.jpg

И да могу конечно вас огорчить это не обязательно древнее могли и в 18 веке это смастерить 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не считайте наших предков круглыми дураками, скребком из подножного материала шкуру можно было обрабатывать до второго пришествия. За качественным материалом люди ходили за сотни километров, а хороший каменный нож с легкостью даст фору любой бронзе. :invalid:

Соглашусь с вами но если нет хорошего материала сойдет то что под ногами а за 1000 км за скребком не пойдешь ))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас нормального света нет, так что за фото не ругайте. Я никаких дополнительных сколов не заметил.

post-33966-0-69096400-1472409063_thumb.jpgpost-33966-0-54689800-1472409071_thumb.jpg

post-33966-0-37538600-1472409080_thumb.jpgpost-33966-0-35593300-1472409097_thumb.jpg

post-33966-0-52496300-1472409103_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поправлюсь. Какие-то сколы есть, но не на кромке.

post-33966-0-59438300-1472409509_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, природный артефакт. Проверка легка, изготовьте подобный и проверьте на функциональность, если будет крошиться или не удобен, то вывод сразу ясен. Этим - не пользовались и не "заготовка".

С уважением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хороший каменный нож с легкостью даст фору любой бронзе. :invalid:

На истфаке саратовского СГУ как-то один доцент на спор побрился каменным ножом. По его комментариям - не хуже современной бритвы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дам обыкновенный камушек,находил такие.Причуды природы :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На истфаке саратовского СГУ как-то один доцент на спор побрился каменным ножом. По его комментариям - не хуже современной бритвы.

Не функциональность, тоже имеет значение, те. резать и скрести и растирать - разное.

В некоторых местах бывают находят большое количество "заготовок", при обработке - колется неправильно, бросают.

Нет смысла нести на "базу" просто камень (чаще - кремень), обработка хотя бы подготовительная проводится.

С уважением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На истфаке саратовского СГУ как-то один доцент на спор побрился каменным ножом. По его комментариям - не хуже современной бритвы.

Не удивлен и, скорее всего, знаю этого доцента.

Археолог Жилин Михаил Геннадьевич воссоздал технологию изготовления каменных орудий труда и успешно применяет её на практике. Его кремневым ножом я сам лично разделывал мясо и должен сказать, что при определенной сноровке он равнозначен железному кухонному ножу, только неудобен, но это уже вопрос практики.

:beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не удивлен и, скорее всего, знаю этого доцента.

Археолог Жилин Михаил Геннадьевич воссоздал технологию изготовления каменных орудий труда и успешно применяет её на практике. Его кремневым ножом я сам лично разделывал мясо и должен сказать, что при определенной сноровке он равнозначен железному кухонному ножу, только неудобен, но это уже вопрос практики.

:beer:

Нет, не он. Наш Лопатин Владимир, он тогда доцентом кафедры археологии был.

В основном Вы правы - и материал для орудий труда предки выбирали с понятием и такими знаниями в области минералогии, что иным современным геологам стыдно станет. И за хорошим материалом издалека ходили (а может, торговцы первобытные?). Общеизвестны случаи, когда материалы орудий труда или украшений находили за сотни километров от месторождений.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, не он. Наш Лопатин Владимир, он тогда доцентом кафедры археологии был.

В основном Вы правы - и материал для орудий труда предки выбирали с понятием и такими знаниями в области минералогии, что иным современным геологам стыдно станет. И за хорошим материалом издалека ходили (а может, торговцы первобытные?). Общеизвестны случаи, когда материалы орудий труда или украшений находили за сотни километров от месторождений.

Да, Жилин московский археолог. Ну а кто же из Саратовских историков не знает Лопатина! :beer:

По остальному согласен полностью, за хорошим кремнем ходили специально за сотни километров... Специализация уже была, прототорговцы приносили материал, меняли и обрабатывали его... Спрос был постоянный... В среднем около 4 кг кремниевых орудий на человека в год.   :toy:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо всем ответившим. С моим камешком наверное все-таки природа поработала. Дополнительных следов обработки нет. Сам камень колется правильно, тонкими острыми пластинками, но достаточно хрупкий и по твердости явно уступает стеклу (по крайней мере бутылочному :). С кремнем не сравнится. Использовать его большого смысла нет, притом что кремень в этой местности достаточно часто попадается. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Его кремневым ножом я сам лично разделывал мясо и должен сказать, что при определенной сноровке он равнозначен железному кухонному ножу

 

а я на пересылке латунной солдатской бляхой жестянки с тушёнкой вскрывал. Ну не было кремневого ножа под рукой, а жрать хотелось

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глядя на представленный предмет, видно, что это не что иное, как лопатка крупье! Исполнен из более мягкого материала, что б не повредить фишки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

обсидиановая рулетка, слюдяные фишки и шиферный шарик, надо понимать, в сопутке подразумеваются

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу