korekoz

определение. (Ставорен, Эгберт II 1068-1090 гг. и Йевер, граф Отто 1059-1071)

15 сообщений в этой теме

Здравствуйте. Помогите атрибутировать и оценить монеты.


post-28045-0-27869900-1471898943_thumb.jpg post-28045-0-83071200-1471898944.jpg
post-28045-0-70048000-1471898955.jpg post-28045-0-32746400-1471898957_thumb.jpg

Изменено пользователем DJK1965
4.9. Запрещено размещение необработанных фотографий и сканов, где менее 65% общей площади занимает изображение монеты. Обрезайте фотографии.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

фото 2     - думаю -   Саксония     г Эвер     от имени графа Германа  1059-1086(1062-1086)   серебряный пфенниг

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что правая монета:

EGBERT II., 1068-1090. Pfennig, Stavoren.

Два портрета это святые Симон и Иуда.

post-28045-0-65113800-1471899824_thumb.jpg

 

Схожий тип был и в Госларе.

 

 

 

Вторая - Йевер.

Два имени было:

Или Hermann

https://www.acsearch.info/search.html?term=Jever+pfennig+hermann&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order

 

Или Ordulf (Otto)

https://www.acsearch.info/search.html?term=Jever+pfennig+Ordulf&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&thesaurus=1&order=0&company=

Изменено пользователем DJK1965
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЕвгенЕвген

 

Не Герман, а Отто (Ordulf)

Йевер.

post-28045-0-80966800-1471901985_thumb.jpg

Изменено пользователем DJK1965
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю - на Отто похоже больше. Согласен с Вами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

фото 2     - думаю -   Саксония     г Эвер     от имени графа Германа  1059-1086(1062-1086)   серебряный пфенниг

 

Где Саксония и где Йевер...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Йевер - город в земле Нижняя Саксония. В современном мире.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Льговка?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Йевер - город в земле Нижняя Саксония. В современном мире.

А "Газели" собирают в Новгороде, я вас правильно понял?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Принадлежность Йевера до 1060-х годов спорна.Вероятно , в 1050-х он принадлежал как и Эмден  графам фон Верл  и  один из них носил имя Герман -HEREMON ,HEREMAN и т.п. Ок. 1060 г. за регион бился бременский епископ. Но не позднее конца 1060-х- город с округой отошёл к  саксонскому DUXу

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но не позднее конца 1060-х- город с округой отошёл к  саксонскому DUXу

Да, но от того, что правителем Йевера стал герцог Саксонии, он в состав Саксонии не вошёл же. Это было самостоятельное образование, наследовавшее и управлявшееся по своим законам (см. Frieseische Freiheit) и связанное с Саксонией только тем, что позже назовут "личной унией" (общий глава о каждого из государств).

Максимилиан I Иосиф Баварский был герцогом Юлих-Бергским - но от этого Юлих-Берг не вошёл в состав Баварии.

Правителем того же Йевера c 1793 года была небезызвестная София Августа Фредерика Ангальт-Цербстская, а после её смерти - её сын, Павел. И ничего, в состав Российской Империи тоже не входили.

P.S. Hermann - это было "семейное имя" у фон Верлов, там чуть ли не половина графов в тот период так звалась :-)

Изменено пользователем D_R
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы не стал обсуждать XI век в понятиях  XII-XIII .Для середины XI в этом регионе государство прежде всего - персона в пользу которой.собирают  дань ( как и на Руси в это время). В источниках всё выглядит просто-пришёл епископ Бремена -собрал подат.,Затем пришёл герцог, отнял дань у епископа и  собрал ещё для себя.Потом фризы напали на людей  герцога.Убили их и забрали дань.Затем люди епископа и герцога совместно напали на фризов,забрали дань,наложили штраф и убили тех,кто напал ранее. В таком духе летописи описывают историю региона в XI веке.Йевер  XI в. ни разу не город-фактория с рынком :несколько сотен жителей, десяток-другой сборщиков дани.  Тем не менее на денариях Йевера есть круговая надпись SAXONIE ( правда тип редкий,в руках не держал).

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Соглашусь с кратким описанием происходившего, однако на мой взгляд эта иллюстрация скорее опровергает, чем подтверждает теорию о вхождении Йевера в состав Саксонии.

От того, что у живших во фризских гау (в случае Йевера - Östringen) жителей кто-то забрал деньги и заодно набил им лицо, эти регионы не начинали входили в состав других образований. Они оставались регионами "имперского уровня" (уже упомянутая Friesische Freiheit: "kein Herr außer dem Kaiser").

В конце-концов, чего мы спорим - достаточно лишь посмотреть в литературе, относит ли кто-то йеверские монеты этого периода к монетам саксонского герцогства.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В основном справочнике Клюге  Приложение V :Монетные дворы герцогства Саксония :Брауншвайг, Хильтагесбург ,Йевер ,Люнебург.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу