omts

Тоскана, Ливорно, Козимо III Медичи, таллеро 1700.

В теме 62 сообщения

Добрый день форумчане, не стал заводить новую тему, у меня вопрос по подлинности монеты, только исходя из фото: первая фото  - продажа на сегодня, вторая - её история, продажа на кюнкере ранее. За ранее благодарен за ваши ответы.

post-40923-0-17435400-1471774356_thumb.jpg

post-40923-0-07172400-1471774368_thumb.jpg

Изменено пользователем DJK1965
Отделил от темы 2011 года. http://coins.su/forum/index.php?showtopic=61049&page=0
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я бы сказал-оригинал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

одна и таже монета,если к этому вопрос

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

одна и таже монета,если к этому вопрос

Да, монета одна и та же, на разных этапах продажи, вопрос по подлинности, исходя из фото.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, монета одна и та же, на разных этапах продажи, вопрос по подлинности, исходя из фото.

Так эксперты на Кюнкеры высказали своё уже мнение.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так эксперты на Кюнкеры высказали своё уже мнение.

Да тут эксперты и не нужны, тут и ребенок скажет: Подлинная монета.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вас смущает, что  дата на вашем выделена двумя (цветами-крестиками), а все остальные увиденные вами вы видите с двумя точками, то это тоже извиняюсь фигня.

Просто ваш был выпущен в конце 1700 года, примерно совсем уже зимою. Но на показтель редкости это не влияет. Как было R, так и есть. Даже в Италии народ не морочится этой разновидностью.

post-24818-0-27903200-1471778057_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вас смущает, что  дата на вашем выделена двумя (цветами-крестиками), а все остальные увиденные вами вы видите с двумя точками, то это тоже извиняюсь фигня.

Просто ваш был выпущен в конце 1700 года, примерно совсем уже зимою. Но на показтель редкости это не влияет. Как было R, так и есть. Даже в Италии народ не морочится этой разновидностью.

Да спасибо, мнение 3 авторитетных пользователей для меня важнее чем мнение экспертов Кюнкера.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да спасибо, мнение 3 авторитетных пользователей для меня важнее чем мнение экспертов Кюнкера.

Бриос-один-как мин.заменит по Италии весь кюнкер..
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашел в интернете фото - наверняка кто нибудь был в Ливорно - это тот самый маяк что на монете?

post-40923-0-19527400-1471780408_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

похоже он

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изображение гавани Ливорно и ее маяка на этом таллеро имеет свою историю.

 

Превращение Ливорно из мелкой рыбацкой деревушки в процветающий порт – один из самых амбициозных проектов правления Козимо I Медичи.

Гавань Пизы покрылась илом, суша наступала и порт в Пизе исчез, а экономике Флорентийского герцогства как прежде был нужен крупный порт. Тогда Козимо I вместо порта Пизы в 1571 году принимает решение построить новый порт и приказывает своему придворному архитектору Бернардо Буонтоленти превратить Ливорно в новые морские ворота своего государства.

 

Но оставался вопрос – кто будет жить и работать в новом порту? Надо было кем-то заселить вновь построенный город-порт и тогда Козимо I начал широкую рекламную компанию Ливорно, приглашая в город на выгодных условиях переселенцев со всей Европы, которые подвергались гонениям в своих странах.

 В Ливорно нашли  убежище инакомыслящие из разных стран Европы - преследуемые в Англии католики, изгнанные из Испании евреи и мавры, греки из владений Османской Империи. Эксперимент удался и все эти беженцы и иммигранты скоро превратили Ливорно в крупный коммерческий центр западного Средиземноморья.

 

Ко времени правления Козимо III, при котором была отчеканена эта монета Ливорно уже стал символом успешно реализованного грандиозного экономического проекта Тосканского герцогства и одним из символов достижений правящей династии Медичи.

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эта одна из самых популярных монет Медичи, да и всей Италии того периода. Есть коллекционеры собирающие только эту монету, по её разновидностям. 

post-24818-0-39573700-1471880841_thumb.jpg

post-24818-0-50163800-1471880845_thumb.jpg

post-24818-0-15087600-1471880849_thumb.jpg

post-24818-0-49747600-1471880853_thumb.jpg

Изменено пользователем Brios
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обратите особое внимание на эту редкую и наверное самую красивую разновидность.

post-24818-0-48875300-1471881244_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обратите особое внимание на эту редкую и наверное самую красивую разновидность.

 

Ты хочешь сказать, что с локоном на левом плече? :ochkarik:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты хочешь сказать, что с локоном на левом плече? :ochkarik:

угу, с подписью МАМ (Marco Antonio Merlino).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а подпись в обрезе рукава, я правильно понимаю твой итальянский? :muzhik:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это не разновидности.это скорее все же разные типы

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это не разновидности.это скорее все же разные типы

интересно,сколько их.Для коллекционеров только этой монеты.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

разновидностями можно обозвать1 и 4. по носу легко определяются. а 2,3 и с локоном-это уже ТИПЫ. разницу между разновидностью и типом объяснять?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

интересно,сколько их.Для коллекционеров только этой монеты.

Ну смотри, если даже без разновидностей, а чисто погодовку с портом.

С Фердинандом 2м

1656---Р5

1659---Р3

1666---Р2

1669---Р4

С  Козимо 3м

70-Р3

75-Р5

80-Р2

81-Р3

83-Р

85-Р

87-Р

88-Р

92-Р

94-Р2

95-Р3

97-Р

98-Р

99-Р

1700-Р

01-Р2

02-Р2

Ну и обязательные разновидности

1697-Р2

1698-Р2

1703-Р2

1704Р2

И заметь, их нужно иметь в коллекции только в качестве. Вот и прикинь, сколько лет и денег тебе это будет стоить.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итальянцы считают что с портом, только у Козимо 29 разновидностей.

PS

Есть ещё этот таллеро с портом в золоте, весом 3,3 грамма. Считают, что уровень редкости у него Р5.

Но проходов на аукционах в 21м веке я не видел. Да и приличной картинки(фото) тоже, даже в каталогах нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в золоте-это типа дукат?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну смотри, если даже без разновидностей, а чисто погодовку с портом.

С Фердинандом 2м

1656---Р5

1659---Р3

1666---Р2

1669---Р4

С  Козимо 3м

70-Р3

75-Р5

80-Р2

81-Р3

83-Р

85-Р

87-Р

88-Р

92-Р

94-Р2

95-Р3

97-Р

98-Р

99-Р

1700-Р

01-Р2

02-Р2

Ну и обязательные разновидности

1697-Р2

1698-Р2

1703-Р2

1704Р2

И заметь, их нужно иметь в коллекции только в качестве. Вот и прикинь, сколько лет и денег тебе это будет стоить.

 

 Как по мне так собирать этот таллеро по разновидностям - это явный перебор.

 На эти же деньги можно столько интересных тех же итальянских монет купить, зачем только на этом таллеро стопориться?

 Не понимаю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не считаю такое - явным перебором. Как по мне - это нормально. Только мое мнение. Рубли РИ - тоже собирают по разновидностям. И тоже - дорого. И популярны.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу