kazbek

Русско-китайский алтын Албазин????????

В теме 101 сообщение

А ты не безнадёжен!!! :) К концу четвёртого листа обсуждения сумел-таки задать вопрос с которого стОило начать: что официально ходило в сибири? ;)

Ходило серебро. Как и в центре России. В центре медное обращение - пула до реформы Алексея Мих. было незначительно, ну а после реформы и медных бунтов просто прекратилось.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ты не безнадёжен!!! :) К концу четвёртого листа обсуждения сумел-таки задать вопрос с которого стОило начать: что официально ходило в сибири? ;)

Ходило серебро. Как и в центре России. В центре медное обращение - пула до реформы Алексея Мих. было незначительно, ну а после реформы и медных бунтов просто прекратилось.

Приятно то, что и ты надёжен!!! :D . С этим алтыном, вопросов пока больше чем ответов. Но внешние признаки мне говорят о том, что монета старой выделки, и что так-же важно, отчеканена она на кусочке проволоки. Рано или поздно , но ответ по ней будет найден.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Казбек, сделайте лучше анализ металла фуфельных пул из одной "пекарни"... Уверяю вас, состав металла совпадет с вашей монетой :D Еще, если один киевский товарищ соизволит, то скоро покажу скан такого же изделия.

Уважаемый Коран! Есть хорошая пословица; - Сказавший "А" должен сказать и "Б". Неделю тому назад Вы грозились показать скан такого же изделия :dirol: . Пообещайте киевскому товарищу шампанское с газом, должно прорезать ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

уважаемый kazbek,

Я требую вашего извинения перед всеми нумизматами мира за то что вы, не имея ни малейшего представления

1. как монеты 17 века или более ранние и более поздние, независимо откуда и тем более из России и из Китая должны выглядеть,

2. как проволочные заготовки для монет изготавливались в России,

3. как монета "старой выделки" должна выглядеть,

4. что такое монетное дело и как было организовано монетное дело в России,

5, 6, 7, 8, 9, 10.......

другими словами за весь бред сивой кобылы что вы здесь несёте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

уважаемый kazbek,

Я требую вашего извинения перед всеми нумизматами мира за то что вы, не имея ни малейшего представления

1. как монеты 17 века или более ранние и более поздние, независимо откуда и тем более из России и из Китая должны выглядеть,

2. как проволочные заготовки для монет изготавливались в России,

3. как монета "старой выделки" должна выглядеть,

4. что такое монетное дело и как было организовано монетное дело в России,

5, 6, 7, 8, 9, 10.......

другими словами за весь бред сивой кобылы что вы здесь несёте.

Вы хоть сами поняли то, что вы сказали :shock::shock::shock:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если не ошибаюсь - в "Трудах Эрмитажа" была статья Потина, и там он сделал интересное наблюдение - как только в печати появляются статьи и картинки о редких или малоизвестных монетах (златники, ефимки и пр.) - сразу в разл. регионах СССР появляются и "находки", с душещипательными подробностями.

Из данной темы я понял, что первое упоминание об этой монете отоносится к 1984г. Остается выяснить - упоминание было иллюстрировано, или нет. ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если честно, то я понимаю kazbeka , если монета у тебя в кармане, то пусть даже остаеться 1 % вероятности подлинности - хочеться и вериться, чтобы она была настоящая, дорогая, уникальная.

Если же она чужая, 1% сомнений в подлинности , сделают ее фуфлищем голимым.

Все дело в психологии. Нумизматика тут не причем.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Остается выяснить - упоминание было иллюстрировано, или нет. ;)

Если не ошибаюсь, упоминание было иллюстрированно только прорисовкой.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

уважаемый kazbek,

Я требую вашего извинения перед всеми нумизматами мира за то что вы, не имея ни малейшего представления

1. как монеты 17 века или более ранние и более поздние, независимо откуда и тем более из России и из Китая должны выглядеть,

2. как проволочные заготовки для монет изготавливались в России,

3. как монета "старой выделки" должна выглядеть,

4. что такое монетное дело и как было организовано монетное дело в России,

5, 6, 7, 8, 9, 10.......

другими словами за весь бред сивой кобылы что вы здесь несёте.

Вы хоть сами поняли то, что вы сказали :shock::shock::shock:

Уважаемый kazbek,

кажется, уже все, кроме Вас, поняли суть предмета.

Попытаюсь еще раз по пунктам обьяснить сказанное.

1. монеты 17 века или более ранние и более поздние, независимо откуда и тем более из России и из Китая выглядят не так.

2. проволочные заготовки для монет, изготавливающиеся в России, выглядят не так.

3. монета "старой выделки" должна выглядеть не так.

4. что такое монетное дело и как было организовано монетное дело в России <<изучаем матчасть>>

5. китайское монетное дело также не допустило бы подобного явления.

6. такая монета не нужна, вредна и невозможна ни с экономической, ни с политической точки зрения. <<изучаем матчасть. рекомендованная литература: Mясников. Империя Цин и Русское государство в 17 веке>>

7,8,9,10...

Итого. Верить в сказки-это Ваше право. Но не надо пытаться убеждать других в их реальности.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

уважаемый kazbek,

Я требую вашего извинения перед всеми нумизматами мира за то что вы, не имея ни малейшего представления

1. как монеты 17 века или более ранние и более поздние, независимо откуда и тем более из России и из Китая должны выглядеть,

2. как проволочные заготовки для монет изготавливались в России,

3. как монета "старой выделки" должна выглядеть,

4. что такое монетное дело и как было организовано монетное дело в России,

5, 6, 7, 8, 9, 10.......

другими словами за весь бред сивой кобылы что вы здесь несёте.

Вы хоть сами поняли то, что вы сказали :shock::shock::shock:

Уважаемый kazbek,

кажется, уже все, кроме Вас, поняли суть предмета.

Попытаюсь еще раз по пунктам обьяснить сказанное.

1. монеты 17 века или более ранние и более поздние, независимо откуда и тем более из России и из Китая выглядят не так.

2. проволочные заготовки для монет, изготавливающиеся в России, выглядят не так.

3. монета "старой выделки" должна выглядеть не так.

4. что такое монетное дело и как было организовано монетное дело в России <<изучаем матчасть>>

5. китайское монетное дело также не допустило бы подобного явления.

6. такая монета не нужна, вредна и невозможна ни с экономической, ни с политической точки зрения. <<изучаем матчасть. рекомендованная литература: Mясников. Империя Цин и Русское государство в 17 веке>>

7,8,9,10...

Итого. Верить в сказки-это Ваше право. Но не надо пытаться убеждать других в их реальности.

Мы рождены, чтоб сказку сделать - былью! Шутка!:D Я не пытаюсь убеждать других в это, так как сам не уверен. Я не силён в до петровских монетах :ohmy: (и с уважением отношусь к высказанным мнениям). Но с этой монетой не всё так просто, как преподносите Вы (т.е. что это фуфло и точка). Возможно Вы и правы! Но состояние поверхностей и то, что она отчеканена на проволоке, не даёт мне согласиться с тем, что это фуфло конца ХХ века. Возможно это фуфло Х1Х века :D А возможно и нет :shock:

Нумизматика это не математика! здесь много тёмных пятен, особенно в до петровское время. Было бы перфект, если Charm уточнил бы с берлинским экземпляром (если таковой имеется) :question:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К стати, уважаемый А! Если взять к примеру Таврическую серию монет (жетонов?), то и по ним нету никакой документации :shock: (Хотя они на 100 лет моложе, чем Албазин алтын). Тем не менее никто не сомневается в их подлинности.

Возможно штемпели к Албазинцам вырезались для чеканки серебряных алтынов (что более правдоподобно), а эти просто пробные оттиски или же новоделы.

Платон мне друг, но истина - дороже! :D Так, что будем копать дальше, тем более почва для этого есть. :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пиздец, убейте его кто нибудь.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пойдите в магазин,

купите албазин,

а потом потом потом

отрубите топором.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

История российской нумизматики знает примеры, когда изготавливались штемпели для чеканки серебряных монет, но в настоящее время известны только новоделы отчеканенные этими подлинными штемпелями. Так, что версия, что албазин алтын планировался из серебра имеет право на существования.

post-1317-1192202285_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Убей его, Шилов!"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

История российской нумизматики знает примеры, когда изготавливались штемпели для чеканки серебряных монет, но в настоящее время известны только медные новоделы отчеканенные этими подлинными штемпелями. Так, что версия, что албазин алтын планировался из серебра имеет право на существования.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

История российской нумизматики знает примеры, когда изготавливались штемпели для чеканки серебряных монет, но в настоящее время известны только медные новоделы отчеканенные этими подлинными штемпелями. Так, что версия, что албазин алтын планировался из серебра имеет право на существования.

Га-га-га, он уже сам себя цитирует :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Dorogoy, ne zli lyudey pozaluysta.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

История российской нумизматики знает примеры, когда изготавливались штемпели для чеканки серебряных монет, но в настоящее время известны только МЕДНЫЕ новоделы отчеканенные этими подлинными штемпелями. Так, что версия, что албазин алтын планировался из серебра имеет право на существования.

Га-га-га, он уже сам себя цитирует :D

Просто я забыл в первом сообщении слово "Медные", без чего смысл сообщения был не полным и для некоторых не понятным.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чувак, с тебя новая клава, т.к. я свою пивом залил от смеха.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Казбек, не стоит переживать - у Вас настоящий мегараритет! Гордитесь им, берегите его, пишите книжки о нем, оставьте его детям в наследство - и они будут поминать Вас с благоговением! Вы только не продавайте его никому. Разве что в подарок. Чтоб не побили.

Это мы - сирые и убогие ходим, как дураки в ГИМ, да Эрмитаж, да любуемся всякой муйней - Константинами, да билоном 31г и прочей убогостью. А у настоящего шедевра адрес другой!

Сложилось впечатление, что Вам не истина важна, а обряд магических заклинаний - уверен сам - убеди товарища! В данном случае - весь форум. :D

ИМХО - здесь не найти Вам единомышленников!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бл..дь,"Свадьба в Малиновке" :

"...бери,бери - настоящие...

я себе еще нарисую..."

на 5 страниц и еще продолжается :ireful:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не одного аргумента в пользу того ,что эта монета фуфло и не могла появиться в ХУ11 веке, на этом форуме не прозвучало :dirol: . Все отклики форумчан можно поделить на толковые и без толковые. Тем не менее СПАСИБО всем, кто не остался равнодушным к этой теме.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

еще раз, теперь кратко, что касаеться не известных мегараров, то доказываеться его подлинность, а не наоборот, а ты это доказать не можешь.

иди подрачи на него и успокойся

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочел.

Сдох со смеху на 3 странице.

Попытался понять....

Автору - если об этом пишут , значит это комуто надо или ему делать нефиг.

ИМХО "вспоминая наборы ЕВРО Сибири и Чечни" эта поделка нестоит потраченого на нее времени. Делайте уж обычные копии сибирских "раров" они и то у вас быстрее будут продаваться.

а отточив их производстве лед эдак через 200-300 будете вдувать как оригиналы. это надежнее.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу