Византиец.

День падения Константинополя...

28 сообщений в этой теме

Сегодня траурная дата для всех, неравнодушных к истории Византии.

Очередная годовщина падения великого Города...

post-686-0-80460900-1465645216_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не разложилась ли она сама перед тем и задолго до того, как он пал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не разложилась ли она сама перед тем и задолго до того, как он пал?

 

Это Вы Гиббона начитались, видимо...

А, Гиббон устарел уже, примерно, лет ~ 150 назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эдуард Гиббон может и устарел,но к 1453 году из Великой Империи остался только город Константинополь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, в Википедии достаточно много написано о Византии. Любопытно....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Вы Гиббона начитались, видимо...

А, Гиббон устарел уже, примерно, лет ~ 150 назад.

не без этого:). Ещё француза какого-то - типа краткая история Византии.

После чего я уже не очень понимаю,

Считать ли Византию светочем цивилизации в Средние века

Алчным эксплуататором

Высокомерной по отношению к диким нашим предкам

Получается диалектически - сложная смесь плохого и хорошего.

П. С. Если бы она не исчезла, то с кем Россия успешно воевала бы столько лет и кого били бы Суворов, Кутузов, Ушаков и т.д.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А день взятия Бастилии будем отмечать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

14 июля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Султан предложил Константину в обмен на сдачу города сохранить ему жизнь и оставить в его власти Мистру, но он ответил отказом. После двух месяцев осады 29 мая 1453 года в турки ворвались в город, последние сохранившиеся в истории слова императора были: «Город пал, а я ещё жив", затем сняв с себя знаки императорского достоинства, Константин XI бросился в бой как простой воин и был убит. Достоверных сведений о судьбе его останков нет, по одной из легенд погибший император был тайно погребён в храме Святой Феодосии в Константинополе.


 


Греки в Афинах поставили памятник этому императору.


post-462-0-67640400-1465797523_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эдуард Гиббон может и устарел,но к 1453 году из Великой Империи остался только город Константинополь.

 

Рано или поздно разрушаются все великие государства и Империи на Земле, ничто не вечно. 

 

Византийская Империя просуществовала около 1000 лет и была высокоразвитым во всех отношениях государством, с которого все это долгое время

 брали пример все ее соседи. Самым высокоразвитым в эпоху Средневековья.

 

"Византия создала блестящую культуру, может быть, самую блестящую, какую только знали средние века, бесспорно единственную, которая до XI в. существовала в христианской Европе. Константинополь оставался в течение многих столетий единственным великим городом христианской Европы, не знавшим себе равных по великолепию. Своей литературой и искусством Византия оказывала значительное влияние на окружавшие её народы. Оставшиеся от неё памятники и величественные произведения искусства показывают нам весь блеск византийской культуры. Поэтому Византия занимала в истории средних веков значительное и, надо сказать, заслуженное место." (Шарль Диль)

Изменено пользователем манро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
После чего я уже не очень понимаю,

Стоило ли для этого читать исторических фантастов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Вы Гиббона начитались, видимо...

А, Гиббон устарел уже, примерно, лет ~ 150 назад.

 

А про Каждана и Острогорского что можете сказать? Дельные у них труды?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А день взятия Бастилии будем отмечать?

Только по буддийскому календарю, как и день рождения Розы Люксембург по Майскому календарю.

 

Из Задорного что-то вспомнилось

Улица имени места гибили комсомолки Завъяловой. 

 

Изменено пользователем СтарецЪ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рано или поздно разрушаются все великие государства и Империи на Земле, ничто не вечно. 

 

Византийская Империя просуществовала около 1000 лет и была высокоразвитым во всех отношениях государством, с которого все это долгое время

 брали пример все ее соседи. Самым высокоразвитым в эпоху Средневековья.

 

"Византия создала блестящую культуру, может быть, самую блестящую, какую только знали средние века, бесспорно единственную, которая до XI в. существовала в христианской Европе. Константинополь оставался в течение многих столетий единственным великим городом христианской Европы, не знавшим себе равных по великолепию. Своей литературой и искусством Византия оказывала значительное влияние на окружавшие её народы. Оставшиеся от неё памятники и величественные произведения искусства показывают нам весь блеск византийской культуры. Поэтому Византия занимала в истории средних веков значительное и, надо сказать, заслуженное место." (Шарль Диль)

Естественно, согласен.

По этой логике разрушена РИ, СССР. РФ будет разрушена или она - не великое государство и, поэтому, может и дальше влачить существование?

П. С. По этой логике кранты США.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стоило ли для этого читать исторических фантастов?

конечно же не стоило, знание вообще приумножает скорбь:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Естественно, согласен.

По этой логике разрушена РИ, СССР. РФ будет разрушена или она - не великое государство и, поэтому, может и дальше влачить существование?

П. С. По этой логике кранты США.

 

 

 Рано или поздно умирает любое государство или перерождается во что-то новое, куда вливается население исчезнувшей страны.

  Этот процесс происходит везде и постоянно, не понятно что вас так удивило?

 

 Cначала город основали греки, смешавшись с местными и назвали его Византий. Потом пришли римляне и сделали этому греческому городу римскую прививку в виде римского права, римского гражданства и т.д. Дальше - больше, римский император Константин рядом с Византием основал новую столицу и перенес туда все столичные органы власти, за ними в город переехала вся элита Римской Империи, поближе к императору. Переехала не одна, а вместе со своими многочисленными рабами, слугами, клиентами и т.д.

 Византий сначала стал предместьем Константинополя, но растущий город поглотил его и население греческого Византия влилось и растворилось в многонациональном

Константинополе.  Потом пришла христианская прививка, потом османская прививка, сейчас турецкая.

 

 Не одно государство вместе со своим населением не вымирало под ноль, а перерождалось во что-то новое.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока есть связь русских и России. Связь русских и Москвы уже слабее. Связь итальянцев с древним Римом отсутствует, только что они там живут. Связь греков с Древней Грецией - отсутствует, только что они там живут. Грустно:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пока есть связь русских и России. Связь русских и Москвы уже слабее. Связь итальянцев с древним Римом отсутствует, только что они там живут. Связь греков с Древней Грецией - отсутствует, только что они там живут. Грустно :)

 

Вот такая селяви.

 Древние римляне - только одни из многочисленных предков современных итальянцев вместе с лангобардами, сарацинами, тевтонами, вандалами, готами и разными другими варварами.

 Все эти многочисленные народы внесли свою лепту (и кровь тоже) в то, что мы называем современными итальянцами. 

 Плюс добавьте огромное влияние католической Церкви в формировании современного итальянского характера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо, по иному в Японии - остров, да и великой в далёком прошлом она не была. В Китае, Индии, Египте, Мкждуречье и т.д. - как в Европе. А в Иране? Хоть где-нибудь идентичность с великих прошлых времён сохранилась?

П. С. поэтому гордиться прошлым - не очень продуктивно, в отличие от настоящего и гордости им.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видимо, по иному в Японии - остров, да и великой в далёком прошлом она не была. В Китае, Индии, Египте, Мкждуречье и т.д. - как в Европе. А в Иране? Хоть где-нибудь идентичность с великих прошлых времён сохранилась?

П. С. поэтому гордиться прошлым - не очень продуктивно, в отличие от настоящего и гордости им.

 

 Да везде одно и то же. 

 

 А гордиться можно и нужно, черпая в деяния предков силы для настоящего.

 Например, в современных итальянцах 20% древних римлян, почему бы и не гордиться этими 20% своих предков?

 Например, в каждом человеке тоже родня разная, по материнской и отцовской линии, что не мешает людям гордится своими дедами и прадедами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже тогда добавлю . как по мне интересную деталь. Когда обсуждался вопрос об оказании помощи Византии европейскими странами , у самих византийцев , скажем так, это не вызывало восторга. "Лучше быть под чалмой . чем ходить под тиарой".  Такой был подход у большинства населения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вполне естественно после нескольких разграблений его крестоносцами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, и это конечно тоже. Как одна из причин .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 . 

 

 

 Например, в современных итальянцах 20% древних римлян, почему бы и не гордиться этими 20% своих предков?

 

 

 

Прошу прощения, а как Вы это подсчитали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А про Каждана и Острогорского что можете сказать? Дельные у них труды?

 

И труды А.П. Каждана и  Г.А. Острогорского - конечно, стОит читать.

Это - классики старой академической школы, безусловно, заслуживающие всякого, и очень серьёзного внимания (ИМХО).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу