лисовин

Опознание, оценка - золото. (Изделие по мотивам нидерландского дуката 1820 года)

24 сообщения в этой теме

Прошу опознать и оценить .

 

Монета не моя . Хозяин хочет прицениться с целью дальнейшей продажи .

 

Что гнутая и с подвеса вижу  :D

post-26306-0-10861800-1465398812_thumb.jpg

post-26306-0-28975200-1465398820_thumb.jpg

post-26306-0-17232500-1465398830_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монету напоминает только круглой формой. Какое-то украшение по мотивам, раз с подвеса.

Изменено пользователем iff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изделие по мотивам голландского дуката.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изделие по мотивам голландского дуката.

А может по мотивам русского дуката, который по мотивам голландского дуката?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мордовское подражание мордорскому дукату. Видно, что резчик с грамотой не в ладах был.

 

в любом случае до дуката грамма с лишним не хватает, так что если прочие ТТХ соответствуют, то не факт ещё, что это золото

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем СПАСИБОНЬКИ   :D

 

Что не монета он точно не обрадуется .

 

Мордовское подражание мордорскому дукату. Видно, что резчик с грамотой не в ладах был.

 

в любом случае до дуката грамма с лишним не хватает, так что если прочие ТТХ соответствуют, то не факт ещё, что это золото

Вадим , точно золото . Он сам ювелир , возможно , что и снимал сам с подвеса , думал , что , как монету продаст дороже нежели чем как кусок ( кусочек :D ) золота

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем СПАСИБОНЬКИ   :D

 

Что не монета он точно не обрадуется .

 

Вадим , точно золото . Он сам ювелир , возможно , что и снимал сам с подвеса , думал , что , как монету продаст дороже нежели чем как кусок ( кусочек :D ) золота

Что за ювелир, к-рый не может сам монету от немонеты отличить? Недоучка какой-то.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что за ювелир, к-рый не может сам монету от немонеты отличить? Недоучка какой-то.

Он может отличить золото от не золота это точно  :D Насчет остального не знаю  :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ювелиру и не обязательно отличать монету от немонеты. Помните фотку надкусанного аффинажного слитка 10 золотников, загубленного ради копеечного крестика? Среди них дебилов, бл... © тоже хватает

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А ювелиру и не обязательно отличать монету от немонеты. Помните фотку надкусанного аффинажного слитка 10 золотников, загубленного ради копеечного крестика? Среди них дебилов, бл... © тоже хватает

В смысле необязательно им себя от дебилов отличать? Ну да, закон и демократия гарантируют дебилам равные права со всеми остальными.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

большинство узких специалистов не видят ничего полезного вне рамок своей профессии. Отсюда и блёсны из петровских рублей, и переплавленные на печатки талеры, и много чего ещё, за что нужно макать мордой в собственное г*вно

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем СПАСИБОНЬКИ   :D

 

Что не монета он точно не обрадуется .

 

Вадим , точно золото . Он сам ювелир , возможно , что и снимал сам с подвеса , думал , что , как монету продаст дороже нежели чем как кусок ( кусочек :D ) золота

Интересно посмотреть сам "подвес", вещь интересная, я уже тут показывал индийские имитации золота Венеции, а это реально старая имитация дуката.

Понятно что его делал "дикарь", но вот откуда он был? Из мордвы или Индии или или или.

К сожалению это узнать уже будет сложно. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нашел несколько упоминаний о таких шедеврах.

Пишут что работа Индийских мастеров 18-19 веков.  Картинку пока нашел только эту.

post-24818-0-20297300-1465454457_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любопытно, что золото в этих монетах часто было даже более высокой пробой, чем в оригиналах.

Большинство имеют следы подвесов. Они были не предназначены для обмана, это детали ювелирных украшений.

Голландцев очень мало, основная часть этих изделий по мотивам венецианцев.

post-24818-0-88883200-1465454778_thumb.jpg

post-24818-0-44476600-1465454782_thumb.jpg

post-24818-0-41647000-1465454787_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Видно, что резчик с грамотой не в ладах был.

 

 

Фима, я тебе более скажу. Резчики были вообще не грамотные и более того, они думали что это просто детали рисунка не несущие информацию, а так чисто для красоты.

post-24818-0-39500400-1465455010_thumb.jpg

post-24818-0-13156900-1465455013_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любопытно, что золото в этих монетах часто было даже более высокой пробой, чем в оригиналах.

Большинство имеют следы подвесов. Они были не предназначены для обмана, это детали ювелирных украшений.

Голландцев очень мало, основная часть этих изделий по мотивам венецианцев.

Не  корректно написал.

Существовали обычаи при свадебных церемониях платить приданное или выкупать или бросать на головы молодоженов золотые монеты, вот для таких поводов их тоже изготовляли. Вес был не важен, ведь считалось по весу, за невесту дали 10 килограмм золотых монет, а уж настоящие и какого веса-это роли не играло. Главное, что золото настоящее и общий вес выкупа, а по отдельности никто не считал. 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фима, я тебе более скажу. Резчики были вообще не грамотные и более того, они думали что это просто детали рисунка не несущие информацию, а так чисто для красоты.

Наверное они были безбожники, раз не понимали, что вначале было слово, т.е. информация, а только потом рисунки и красота. :rtfm:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное они были безбожники, раз не понимали, что вначале было слово, т.е. информация, а только потом рисунки и красота. :rtfm:

"рисунки и красота" - тоже разновидности информации, причем более древние, чем слово, при этом для их восприятия не нужно знать чужие языки.

Безбожники - очень субъективное понятие, это те, кто не верит в того Бога, в которого верит говорящий.

 

Из всего, что можно, в конкретном случае люди выбирают то, что нужно, это уже экономика, Бриос правильно написал - когда важен общий вес, чтоб было настоящее золото, и чтоб блестело - никто не побежит искать подлинные монеты в люксе, а тем более не будет проверять орфографию легенд.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нельзя не отметить, что осыпание настоящими 11-граммовыми мухрами могло причинить осыпаемым чувствительный ущерб. Видимо, для этого и изготавливались легковесные имитации. Пробой золота в смысле её умышленной порчи индусы никогда не заморачивались. Видимо, это западло по индуистским понятиям

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Количество золотых монет необходимое им на свадебные украшение просто ВПЕЧАТЛЯЕТ. :shock:

post-24818-0-65041800-1465491335_thumb.jpg

post-24818-0-41621200-1465491343_thumb.jpg

post-24818-0-24721200-1465491351_thumb.jpg

post-24818-0-02680100-1465491358_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Количество золотых монет необходимое им на свадебные украшение просто ВПЕЧАТЛЯЕТ. :shock:

а иногда не просто впечатляет... (картинки (жалко, не цветные и некрупные, но суть отражают) из статьи Александра Брзича "Югославские клейма на австро-венгерских золотых монетах", American Journal of Numismatics 13-2001)

post-165-0-33144600-1465498624_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Славяне Балкан и пенджабцы суть две ветви разделённого народа.

 

Ёжег, блеать, ты тоже его часть. Надеюсь, успеешь ещё осознать, прежде чем тебя закопают за интересы мамаши Клинтонихи

Изменено пользователем Фима Фокс
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Небольшая статья на тему и пара картинок: 

 

http://rvonumismatics.weebly.com/uploads/1/2/6/2/12624823/the_many_faces_of_a_ducat_-_excerpt_rvo_numismatics.pdf

Изменено пользователем DJK1965
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О-о-о, дукаты Мордора :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу