БОРИС 55

8 реалов 1835 год. Филиппины. (8 реалов 1767, надчекан Y.II.)

В теме 52 сообщения

 

 Именно такой таблицей я и пользовался. И всё таки?

ваше мнение по надчекану.

 

 

У меня нету в коллекции монеты с Манильским надчеканом Изабеллы, сравнить"вживую" не с чем, к моему сожалению. Я спрошу мнения одного человека, напишу ему , но он живет во Владивостоке, разница во времени и все такое прочее. В металлических особенностях надчеканов я не очень разбираюсь.

Если не секрет, Вам по какой цене монету предложили?

Надчеканов много левых... Не всякий испанский спец определяет :spiteful:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Надчеканов много левых... Не всякий испанский спец определяет

 

А у Вас какое мнение ? Вы же авторитетный  металлопат :D  и  хорошо разбираетесь.насколько я понимаю.во всяких нехарактерных несоответствиях-в том числе и технологического характера: типа вальцовка -зенковка))  на монетах. 

Изменено пользователем Ростовский
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у Вас какое мнение ? Вы же авторитетный  металлопат :D  и  хорошо разбираетесь.насколько я понимаю.во всяких нехарактерных несоответствиях-в том числе и технологического характера: типа вальцовка -зенковка))  на монетах. 

Не знаю... :muzhik:  У меня подобных не было. Слишком прост этот контрштамп в исполнении, да и монета без натуральной патины, которая бы покрывала всю поверхность монеты...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1822? Может, 1832?

 

так в книге

 

 

PERU

 

8 reales de Peru  Ceca Lima 1822    25.000  40.000

8 reales Peru Ceca Lima  1833         15.000  25.000  

 

(цены в исп.песетах )    

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А сама монета обычная. Два реала . Фердинанд 7-й . Чеканка метрополии ( Севилья) . В таком состоянии : вероятно может стоить 20-30 долларов США.

 И чё.....Вы хотите сказать что если я ёё  продам то мне на корову не хватит? :muzhik:  Всеровно спасибо..!.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всегда Пожалста. Коровы- то разные Бывают.

post-19488-0-31441900-1463661147_thumb.png

post-19488-0-25601400-1463661157_thumb.jpeg

Изменено пользователем Ростовский
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот матросик , почти - что как Ваша монета: ( двухстороний надчекан Коста- Рики ) . За этот экземпляр просят 40 евро.

post-19488-0-95540500-1463678330_thumb.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Несколько интересных надчеканов ( VOC , Судан , для сравнения подлинности: Манила ).

post-19488-0-49989700-1463678477_thumb.jpeg

post-19488-0-67285500-1463678666_thumb.jpeg

post-19488-0-48587900-1463678685_thumb.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Исторический Контекст : Надчеканы Манилы. часть 1-я . по материалам  и публикациям  www.chopmarks.com

 

13 октября 1828 г.   Мариано Рикафорт(капитан -генерал Филиппинских островов , суб-подразделения вице - королевства Мексики) издал указ о введении системы перемаркировки серебряных и золотых монет , чеканенных правительствами повстанческих и революционных провинций Испанской Южной Америки.С целью чтобы слова: "республика", "независимость ", " свобода" были устранены с поверхности монеты.(пример -см.пост N7.Надчеканы " Manila -1829 " и на другой стороне монеты-испанский герб с легендой " Habilitado por el Rey N.S.D. Fernando VII ". (так-же у монеты принудительно иногда изготовлялся зубчатый край ).

Вскоре после начала такой надчеканки,пришло в негодность оборудование для её производства.(причина крылась в китайских ;)  частных подрядчиках с ограниченными техническими знаниями).

Поэтому решили заменить сложный процесс  на надчекан с помощью простого штампа. Сотрудники Officina de Resellos (типа "Главное Управление Надчеканов"  ),в соответствии с распоряжением губернатора дона Паскуале Энриле , изготовили оборудование для маркировки монет :"корона  и надпись F.VII в маленьком овале ".Так-же некоторые монеты дополнительно перфорировались , начиная с 4 сентября 1834 г.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

списался я с коллегой с Владивостока.Он посоветовал в плане определения  подлинности надчекана  на монете ТС  обратить внимание на нижеследующее:

post-19488-0-52067100-1463681019.jpg

post-19488-0-27625600-1463681042.jpg

post-19488-0-88624100-1463681054.jpg

post-19488-0-29906900-1463681072.jpg

post-19488-0-05669700-1463681084.jpg

post-19488-0-13849000-1463681100.jpg

post-19488-0-79618500-1463681272.jpg

post-19488-0-89377500-1463681282.jpg

post-19488-0-36142800-1463681298.jpg

post-19488-0-41030300-1463681331_thumb.jpg

post-19488-0-70147300-1463681344.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  дальнейшее-в том числе:  по материалам работы  " The  chronology of the round counterstamps on the Phillipine coinage of 1832-1837"  by Frank F. Gilboy , опубликованной в 1984 году. 

 

"количество вариантов и исключений слишком велико чтобы устанавливать какие-то правила"

 

" чаще всего фальсифицируют варианты надчекана образца 1837 г. ввиду их высокой стоимости"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

графика

 

первые две короны -Фердинанд. остальные Изабелла-по годам  нанесения.

 

основа короны 

 

ширина и форма арок короны 

 

варианты королевского вензеля 

post-19488-0-99124900-1463683719.jpg

post-19488-0-26942800-1463683731.jpg

post-19488-0-97632200-1463683740.jpg

post-19488-0-81752200-1463683750.jpg

post-19488-0-69542700-1463683763.jpg

post-19488-0-26108400-1463683774.jpg

post-19488-0-56399800-1463683788.jpg

post-19488-0-28426800-1463683809.jpg

post-19488-0-06328300-1463683820.jpg

post-19488-0-87813100-1463683839_thumb.jpg

post-19488-0-94465900-1463683849.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

часть 2-я 

 

Три месяца спустя  ,20-го декабря 1834 года, испанский губернатор приказал заменить надчекан Фердинанда 7-го  на Y.II ( Изабелла 2-я).

Весть о смерти  короля Фердинанда наконец-то пришла на острова.

По распоряжению третьего генерал-капитана Антонио Салеза  , 31 марта 1837 г. надчеканка была прекращена.

 

изображения для сравнения и определения подлинности надчекана .

Изменено пользователем Ростовский
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

часть 2-я 

 

Три месяца спустя  ,20-го декабря 1834 года, испанский губернатор приказал заменить надчекан Фердинанда 7-го  на Y.II ( Изабелла 2-я).

Весть о смерти  короля Фердинанда наконец-то пришла на острова.

По распоряжению третьего генерал-капитана Антонио Салеза  , 31 марта 1837 г. надчеканка была прекращена.

 

изображения для сравнения и определения подлинности надчекана 

post-19488-0-04583100-1463684640.jpg

post-19488-0-70101200-1463684668.jpg

post-19488-0-12377600-1463684691.jpg

post-19488-0-31249400-1463684719.jpg

post-19488-0-95722700-1463684747.jpg

post-19488-0-86918000-1463684766.jpg

post-19488-0-06930000-1463684797.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Монета с надчеканом - это как аристократка с коровьим тавром на ж*пе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Монета с надчеканом - это как аристократка с коровьим тавром на ж*пе.

 

Монета с надчеканом - неотъемлемая интереснейшая часть истории денежного обращения.

 

post-18557-0-63421400-1463740183_thumb.jpg

post-18557-0-72741000-1463740172_thumb.jpg

post-18557-0-48922900-1463740178_thumb.jpg

 

 

PS По мнению Дюмы старшего, миледи была вполне ебабельной, несмотря на тавро на жоплечике.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну ты ещё русскую расчленёнку арабских дирхемов вспомни как пример интереснейшей части истории денежного обращения.

Варварство это. Дремучее ёб@ное варварство.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вероятно, мы ищем разного: для кого интереснее историческая составляющая, для кого художественно-эстетическая. Und es ist gut so. Господь вообще создал людей немного разными.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Злой ты , Фима Фокс, недобрый ))

Кстати, краями видел интереснейший и заведомо подлинный надчекан на испанском восьмиреаловике , из широко известной в узких кругах иностранной коллекции,> изделие с Каролинских островов под протекторатом Германии : никаких там кругляшек со звездочками, коронами , тропическими фруктами или зверушками : строго газетным шрифтом , под линечку , в столбик, в прямоугольник вписано как-Бы : " кайзер Вильгельм II.." и еще чего-то по - немецки. Вечером вероятно найду картинку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на Марии- Терезии есть надчеканы поинтереснее , вот Саудиты:

дорогие они правда: по 1500 евро в среднем .

post-19488-0-64735600-1463744342.jpeg

post-19488-0-69448300-1463744354.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот и немцы: Палау , Марианские( Каролинские ) , Соломоновы острова .

в ту- же цену.

post-19488-0-59527100-1463744509.jpeg

post-19488-0-32378900-1463744521.jpeg

post-19488-0-52383900-1463744534.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Манила чуть подороже Будет .

Аукционер указывает , что по классификации Фуенте Фрейре , надчекан образца 1833 г.

post-19488-0-54535500-1463744676.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надчеканы - интересная, но сейчас стремная тема, так как технически можно сделать поддельный надчекан и это выгодно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В просторечии сказал Бы: зубов боятся, в рот не давать: sorry. Но отвечу Вам так: Технически можно все что угодно сделать и подделать от водки до надчеканов . К примеру, коллекционерам иногда интересны качественно- грамотные подделки античных, ренессансных , средневековых монет - выполненных в 18-19 веках известными европейскими фальсификаторами с громкими именами, насколько я знаю из публикаций. Мне лично попадались фальсифицированные надчеканы, выполненые на натуральных монетах, но в 40-70-е годы 20 -го века. Мне к примеру левые надчеканы , грамотно имитированные в указанное время, тоже интересны за разумную цену , более того многие из них классифицированы по примерным датам изготовления , регионам , именам и преступным сообществам изготовителей. ( не могу ссылку сделать, не знаю как - но есть тут на форуме тема про мой доллар, 1907 г. кажется, СтрейтсСеттлмента , король Эдуард VII , с прикольными китайскими надчеканами , там Василийс ,R.I.P. , много чего интересного рассказал про эти штучки ).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот оно. правда в круглом картуше.

post-19488-0-56608800-1463758142_thumb.jpeg

post-19488-0-77006900-1463758177_thumb.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу