Гюнтер

3 копейки 1973 Шт. 2.2А

В теме 8 сообщений

Всех приветствую. Вопрос в общем детский.

 

При определении штемпеля 2.2 А у меня возникает вопрос... Почему во всех каталогах  приблизительно так...

,,...справа от буквы ,,И,, из под листа выходит 3 ости,,?

 

Короче, как я не вглядывался,...я всегда вижу -2 ости из под листа, одну из зерна..., правда,не из того, что на штемпеле 2.2Б, а из того, что еле заметен за листом и находится ниже того, из которого ость выходит на штемпеле 2.2Б. Эта третья ость или конкретно выходит из этого нижнего зерна или чуть не доходит до его вершины.

 

И вообще, у меня такое впечатление, что 2.2Б образовался из 2.2А за счет стирания части ости, выходящей из зерна, который чуть выступает из-за листа...

 

Если это так, то в каталогах-неточность в определениях. Если я слепой, то тогда-беру свои слова обратно...и слушаю специалистов...

 

Спасибо за разъяснения... :hi:

post-27255-0-82866100-1462732957_thumb.jpg

post-27255-0-76523900-1462733051_thumb.png

post-27255-0-71486500-1462733061_thumb.png

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. То что одно не могло образоваться из другого путём стирания, видно хорошо, если взять две нестёртые монеты А и Б. Если речь о стирании штемпеля, то тоже не получится, т.к. у шт. Б есть характерный отрезок этой ости выходящий непосредственно из вершины зерна, а у шт. А, как видно по этим фото - характерный отрезок, проходящий слева от зерна.

 

2. Описание конечно не точно, но для краткости так принято, иначе пришлось бы подробно объяснять, что из какого зерна выходит. Ну а чтобы не было ещё путаницы между каталогами, то описывают примерно одинаково. Описания вообще обычно не дают нормального представления о монетах, изображения важнее, ну и знать куда смотреть. На самом деле две оставшиеся ости тоже выходят из зёрен, только те зёрна полностью скрыты под дубовым листиком.

 

3. По-моему интереснее другой смежный вопрос. Дело в том, что везде в описаниях сказано про колосья пшеницы, хотя на самом деле изображены колосья ячменя (ну с натяжкой может ещё на рожь похоже). Всякий кто хоть раз в руках держал и то и другое, легко это заметит. По крайней мере я хоть и не жил в деревне, но будучи крестьянского происхождения заметил это несовпадение ещё в детстве. Привожу первую попавшуюся картинку:

 

post-9170-0-98540900-1462745282.jpg

Изменено пользователем iff
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. То что одно не могло образоваться из другого путём стирания, видно хорошо, если взять две нестёртые монеты А и Б. Если речь о стирании штемпеля, то тоже не получится, т.к. у шт. Б есть характерный отрезок этой ости выходящий непосредственно из вершины зерна, а у шт. А, как видно по этим фото - характерный отрезок, проходящий слева от зерна.

 

2. Описание конечно не точно, но для краткости так принято, иначе пришлось бы подробно объяснять, что из какого зерна выходит. Ну а чтобы не было ещё путаницы между каталогами, то описывают примерно одинаково. Описания вообще обычно не дают нормального представления о монетах, изображения важнее, ну и знать куда смотреть. На самом деле две оставшиеся ости тоже выходят из зёрен, только те зёрна полностью скрыты под дубовым листиком.

 

3. По-моему интереснее другой смежный вопрос. Дело в том, что везде в описаниях сказано про колосья пшеницы, хотя на самом деле изображены колосья ячменя (ну с натяжкой может ещё на рожь похоже). Всякий кто хоть раз в руках держал и то и другое, легко это заметит. По крайней мере я хоть и не жил в деревне, но будучи крестьянского происхождения, и заметил это несовпадение ещё в детстве. Привожу первую попавшуюся картинку:

 

cc3.jpg

Спасибо iff, а то я уже подумал что мой детский вопрос  настолько нелеп, что никто не хочет на него отвечать...

 

Пока по 2-му пункту. Да..., две ости других как бы тоже из зерен, которых не видно из за листа... Тут понятно. Понятно, что и чел, занимающийся советскими монетами,-знает куда смотреть и без каталогов... Но и каталоги пишутся больше не для него...

 

А что читает начинающий, ну или интересующийся в каталоге... ,,...справа от буквы ,,И,, из под листа выходит 3 ости,, -это штемпель 2.2А, а если ,,...справа от буквы ,,И,, из под листа выходит 2 ости, одна из зерна,,, то это штемпель 2.2Б... 

 

Если у определяющего нет второй монеты для сравнения, то он и определяет монету как 2.2Б, т.к. реально 2 ости из под листа, а третья из зерна...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно уточнить, к примеру,... третья ость выходит из 6 или 7 зерна, отсчет начинать от верхушки колоса вниз вдоль стебля.... 

 

Тогда и вопросов меньше будет,не?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно уточнить, к примеру,... третья ость выходит из 6 или 7 зерна, отсчет начинать от верхушки колоса вниз вдоль стебля.... 

 

Тогда и вопросов меньше будет,не?

Да можно и так, только кто их считать-то будет? Я бы написал для А, что ость проходит слева от нижнего видимого целиком зерна, для Б - выходит с изгибом из верхушки этого же зерна.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хороший вопрос подняли, а то я думал, что-то я недопонимаю,  оказывается я вообще ничего не понимаю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот для примера увеличенный участок фото монеты 2.3А. Явно видно, что две ости выходят из под листа, третья из зерна,(условно 7-го, при счете вниз от верхушки колоса)...

post-27255-0-45224900-1462779453_thumb.png

post-27255-0-98715800-1462779471_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для примера, где реально ,,три ости выходят из под листа,, -фото 20 копеек 1973 и фрагмент непосредственно обсуждаемого участка...

post-27255-0-11529700-1463312205_thumb.jpg

post-27255-0-40409300-1463312232_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу