lirik85

Талер ли Саксонии 1634 г.?

В теме 44 сообщения

Здравствуйте.

Встретил эту монету просматривая будущий Шульман.  https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2720&category=57226&lot=2300577

Там нигде не указано, что это не аутентичная монета. Мне же она показалась весьма странной. Особенно причёска Иоана Георга (аверс), голова быка на геральдическом шлеме (реверс), ну и вес монеты конечно.

Причём причёска взята с талера Dav. 7573, насколько я понимаю через некоторое время Кюрфюрст поменял её, и на более поздних типах всегда выглядит несколько по-другому.

Так всё таки фуфло или редкий штемпель, в сочетании с аномальным (более грамма) браком расхождения веса монеты?

Описание аукциона

German States - Thaler 1634, Silver, JOHANN GEORG I 1615–1656, SACHSEN ALBERTINISCHE LINIE Bust with sword to right. Rev. Helmeted coat of arms.Dav. 7601.27.52 g Very fine

post-35863-0-00410500-1462294246_thumb.jpg

post-35863-0-49918100-1462294250_thumb.jpg

post-35863-0-74877600-1462294254.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если Вас интересуют прическа и голова быка на подобном талере-пожалуйста :smoking:

post-27255-0-95852900-1462298639_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пардоньте, не вошло...

post-27255-0-58324300-1462298719_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знаю!  И именно по-этому спрашиваю. :givi:

А что насчёт верхнего? может такое быть аутентичным? :crazy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне он кажется нормальным,  а вес, так он у них тогда гулял на грамм.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне он кажется нормальным,  а вес, так он у них тогда гулял на грамм.

Так там больше. И даже не грамм не факт, по состоянию совсем же не убитый.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже видится нормальным.

Давенпорт не настолько подробен по Саксонии. чтобы можно было разные штемпеля сравнивать.

Если по Эрнестинской линии есть каталог Кейлитца, то по Альбертинской х.з. его знает где смотреть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можете конечно считать меня параноиком, но я не верю в сочетание редкого штемпеля и недовеса в одном флаконе. 

Есть одно но, не дающее мне покоя, судя по внешнему виду монета очень похожа на оригинал... :shock:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Знаю!  И именно по-этому спрашиваю. :givi:

А что насчёт верхнего? может такое быть аутентичным? :crazy:

 

Мне он кажется нормальным,  а вес, так он у них тогда гулял на грамм.

Согласен с Brios, возможно подремонтированный штемпель, отсюда и отклонения...КМК. Ну причекску правителю, глазик и ушко головы быка чуть подправили...

Изменено пользователем Гюнтер
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен с Brios, возможно подремонтированный штемпель, отсюда и отклонения...КМК. Ну причекску правителю, глазик и ушко головы быка чуть подправили...

Могли, могли подправить, чтобы выпустить несколько талеров, один из которых с недовесом, в приличном состоянии дошёл до наших дней (а что всего-то лет 400). Не отрицаю могли.

 

Я не математик оценивать вероятности.

Мне почему-то не нравится, или кто-нибудь видел ещё такую причёску для типов Дав. 7601, 7612?

Тип то распространенный.

Изменено пользователем lirik85
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне почему-то не нравится, или кто-нибудь видел ещё такую причёску для типов Дав. 7601, 7612? Тип то распространенный.

Кирилл, ну если не нравится, тем более тип действительно достаточно распространённый и даже в качестве...

Хотя... вы как всегда мастер на ребусы, спасибо. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кирилл, ну если не нравится, тем более тип действительно достаточно распространённый и даже в качестве...

Хотя... вы как всегда мастер на ребусы, спасибо. :)

И я так уже думаю, чего я уже пол дня непонятно чем занят. Ну его... :yes:  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И я так уже думаю, чего я уже пол дня непонятно чем занят. Ну его... :yes:  

Нормально, нормально... Вон сколько народу встряхнул от той же скуки. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И я так уже думаю, чего я уже пол дня непонятно чем занят. Ну его... :yes:  

Согласен, на Шульмане талер имеет отличия... :ok:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже видится нормальным.

Давенпорт не настолько подробен по Саксонии. чтобы можно было разные штемпеля сравнивать.

Если по Эрнестинской линии есть каталог Кейлитца, то по Альбертинской х.з. его знает где смотреть.

Wieland Clauß / Helmut Kahnt
Die sächsisch-albertinischen Münzen 1611 bis 1694
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Wieland Clauß / Helmut Kahnt
Die sächsisch-albertinischen Münzen 1611 bis 1694

 

Первая часть была с Кейлитцем....

Claus Keilitz / Helmut Kahnt: Die sächsisch-albertinischen Münzen 1547 – 1611

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первая часть была с Кейлитцем....

Claus Keilitz / Helmut Kahnt: Die sächsisch-albertinischen Münzen 1547 – 1611

У меня другой:

http://www.amazon.de/Die-s%C3%A4chsischen-M%C3%BCnzen-1500-Sachsens/dp/3924861676

post-34496-0-04830400-1462378164_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гюнтер имел в виду первую часть по Альбертинской линии. В этой серии вышло 8 книг, каталог по Альбертинской линии вышел в двух книгах (3 и 4) ,первую часть (3 книгу) и имел в виду Гюнтер, а вы показали первую книгу.

Вот обложка второго издания первой части по Альбертинской линии.

post-37455-0-72860100-1462384857_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первая часть была с Кейлитцем....

Claus Keilitz / Helmut Kahnt: Die sächsisch-albertinischen Münzen 1547 – 1611

Так хочется посмотреть, хоть одним глазком, после страницы 70-й. А занести 50 евро, плюс доставка, рука не поворачивается. Может кто щупал, или не дай бог в библиотеке пылится?  :think:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гюнтер имел в виду первую часть по Альбертинской линии. В этой серии вышло 8 книг, каталог по Альбертинской линии вышел в двух книгах (3 и 4) ,первую часть (3 книгу) и имел в виду Гюнтер, а вы показали первую книгу.

Вот обложка второго издания первой части по Альбертинской линии.

Вот эту, после страницы 70-т надо... :yes:

post-35863-0-79230800-1462386558_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот эту, после страницы 70-т надо... :yes:

Да. Это вторая книга по Альбертинской линии (4 книга). У меня этих книг тоже нет (Их хорошо в полной подборке иметь (но 8 книг по 50 евро - круто однако)).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так хочется посмотреть, хоть одним глазком, после страницы 70-й. А занести 50 евро, плюс доставка, рука не поворачивается. Может кто щупал, или не дай бог в библиотеке пылится?  :think:

 

До следующей недели терпит?

У меня сейчас совсем сводобного времени нет...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да. Это вторая книга по Альбертинской линии (4 книга). У меня этих книг тоже нет (Их хорошо в полной подборке иметь (но 8 книг по 50 евро - круто однако)).

 

А кто вас заставляет? :shock:

Купите Schnee, там одни только талеры без мелочевки.

Запросто уложитесь в 100 Евро. :beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А кто вас заставляет? :shock:

Купите Schnee, там одни только талеры без мелочевки.

Запросто уложитесь в 100 Евро. :beer:

Сразу видно...человек старой формации. :friend:  Шнее уже отдыхает. Новые авторы-новые исследования...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

До следующей недели терпит?

У меня сейчас совсем сводобного времени нет...

Терпит, я не ради покупки, ради вообще... :yes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу