Vitali

Что это за монета такая? (Новгородское пуло - сувенир)

В теме 16 сообщений

Подскажите пожалуйста, что это за монета такая? Сколько такое добро может стоить?
Всем огромное спасибо!

 

 

post-42379-0-67870900-1461477518_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это сувенир для туристов на тему новгородского пуло

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пуло (пул, пула) — русская медная разменная монета XV — начала XVI веков, появившаяся как подражание монетам Золотой Орды (см. Пул). Название происходит от древнеримской и византийской монеты фоллис (лат. follis).

Пула чеканилась в Москве, Твери, Новгороде, Пскове и других городах. Место чеканки обозначалось с помощью надписи на монете: «пуло московское», «пуло тверское» и т. д.

Стоимость пул первоначально составляла 60—70 пул за 1 денгу, впоследствии — 30—40 пул за деньгу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пуло (пул, пула) — русская медная разменная монета XV — начала XVI веков, появившаяся как подражание монетам Золотой Орды (см. Пул). Название происходит от древнеримской и византийской монеты фоллис (лат. follis).

Пула чеканилась в Москве, Твери, Новгороде, Пскове и других городах. Место чеканки обозначалось с помощью надписи на монете: «пуло московское», «пуло тверское» и т. д.

Стоимость пул первоначально составляла 60—70 пул за 1 денгу, впоследствии — 30—40 пул за деньгу.

 

Ну раз копипастишь, то объясняй как из фоллис получилось пуло. Слова, звиздец как похожи.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В конце VII века в Арабском халифате чеканились монеты-подобия византийских фоллисов. По мнению И.Г. Спасского, их названия — фулюс, фельс, фелс — происходят от древнеримской монеты. От фоллиса ведет происхождение пул Золотой Орды, а затем и древнерусское пуло.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Название происходит от древнеримской и византийской монеты фоллис (лат. follis).

 

Ты давай про название, которое "происходит"

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как из слово фоллис получилось пуло? Или это как сделать 4 ошибки в слове хлеб, чтобы получилось пиво?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сувенир из туристической лавки

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смешная штуковина......

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фо́ллис (лат. follis — мешок, кошелёк)

 

Пул — медная монета Золотой Орды, чеканившаяся в XIII—XV веках.

 

По мнению Ивана Спасского, происхождение названия монеты можно отнести ко временам Римской империи, когда в один из денежных кризисов порча серебряной монеты привела к такому её обесцениванию, что в обращение пошли мешочки с монетами. Их название — фоллис (лат. follis) — перешло к византийской медной и, несколько видоизмененное (фулюс, фельс, фелс), попало в монетные системы Ближнего Востока и оттуда в джучидское монетное дело.

 

Осталось выяснить, что означает в прямом переводе слово "Пул/пуло".

 

Дядька Фокс, ты за носодержатель то не хватайся. Если что знаешь больше википедии, то объясни.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Между моим смайликом и твоим постом некий филолог наглядно разобрал этимологию превращения фоллиса в пуло, у модераторов порвались шаблоны. Смайлик относится к удалённому посту

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По всей вероятности название монет, в данном случае чеканенных из меди, а медь имеет свойство темнеть и темными они были и при обращении, их поштучно не таскали, а больше в мешочках, следовательно были "темными" и относительно серебрянных и по сути. Думаю, что название можно приписать к латыни ибо это был язык образованных в то далекое время и.... пожоже, что ПУЛО, это производное от Пулус, что по латыни означает, «темно-серый» или просто «темный». :ochkarik: 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С большей долей вероятности можно сказать, что слово "снято" с языка молдавских гастарбайтеров подёнщиков, когда за работу с ними расплачивались медными монетами вместо серебряных

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С большей долей вероятности можно сказать, что слово "снято" с языка молдавских гастарбайтеров подёнщиков, когда за работу с ними расплачивались медными монетами вместо серебряных

...если сказать точнее, дутэн пуло. Изменено пользователем mms1902
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
дутэн пуло.

Ну это совсем грубо 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рассуждения не претендующие на категоричность и однозначность.

 

1. Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера дает такую трактовку:

 

происхождение слова пуло
также пул «мелкая татарская монета», др.-русск. пулъ — то же (ХV и ХVI вв.; см. Бауэр у Шрёттера 538). Заимств. из тюрк. (тур.) рûl «медная монета Золотой орды» (XIII–XV вв.); см. Р. Фасмер у Шрёттера 537 и сл.; Мi. ТЕl. 2, 144; Маценауэр 407; LF 14, 410. Источником тюрк. слова является ср.-греч. φόλλα, φόλλις (Г. Майер, Alb. Wb. 356; Türk. Stud. 1, 64; Хюбшман 387; Фасмер, Гр.-сл. эт. 214 и сл.) пуло́ пульё «поплавок на неводе», олонецк. (Кулик.). Из карельск., олонецк. pullo — то же, фин. pullo (Калима 189).

(http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/46082/%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%BE)

 

Кстати, кто сможет ответить, что за означают обозначения выделенные мною выше?

 

Судя по данной ссылке (и гугл-переводчику) латинское написание φολὶς было phollis (http://latin_latin.enacademic.com/46868/PHOLLIS_seu_FOLLIS), откуда, возможно, и появился пул/пуло

 

2. Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона 

 

Пуло
древнерусский мелкий медный знак ценности. П. известны тверские, московские, новгородские; смоленские и некоторые другие не признаются за подлинники. Тверские П. дошли до нас от XV в. Шодуар ("Описание русских денег и пр.") вывел по годам вес этих П.. которые около 1425 года весили 601/2—341/2 долей, около 1485 г. 271/2—141/2 долей, около 1492 г. 34—31 долей. При Герберштейне на деньгу шло 60 П.; по свидетельству же Гассе, Нейебауера и Гваньини, в 1554, 1600 и 1613 годах в деньге считалось 36 и 40 П.; но в то время П. были уже московского дела, значительно легче прежних — тверских П. Мы имеем правительственную цену П. от 1585 года, в котором со 100 свежих стерлядей положено пошлины 3 деньги (московки), а с одной стерляди по 3 П., откуда следует, что на деньгу шло до 100 П. В одной рукописи XVII в. (московская синодальная библиотека) сказано: "ассерий же малый пенясь есть, рекше П., или медница, еже половина или четвертая часть полуполушки"; поэтому в полушке считалось 8 П. Другая рукопись (Румянцевский музей) того же XVII в. извещает: "П. величеством и обрачом с копейку делано и с красной меди и чекан денежкой, а продавали их по 10 за серебряную денгу: а ныне в московском государстве их не делают". Надобно при этом иметь в виду, что деньги XVII века намного меньше денег XVI в. Слово "П". едва ли взято с татарского; скорее оно происходит от греческого πυλύ = multum, или πυλύς = multus = множество, мелочь.

(http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/84643/%D0%9F%D1%83%D0%BB%D0%BE)

 

Исходя из этого, похоже, монетных дел мастера в Орде были европейцами, или название этим монетам дали гораздо позднее, опять же европейцами.

Но есть ещё трактовка востоковеда Давидович Е.А..

 

3. П.Гайдуков "Медные русские монеты конца XIV-XVI вв." Москва, Наука, 1993

 

Монеты сообщают и название медных русских денег - "пул" или "пуло". В русский язык термин
"пул" перешел из восточных языков. И.Г. Спасский следующим образом трактует его происхождение: "Во
время одного из денежных кризисов в Римской империи порча серебряной монеты привела к такому
обесцениванию ее, что в обращение пошли мешочки с монетами. Их название - фоллис (follis) -перешло к
византийской медной и, несколько видоизмененное (фулюс, фельс), попало в монетные системы Ближнего
Востока и оттуда в джучидское монетное дело" [Спасский И.Г., 1970а, с.95]. Аналогичную трактовку
термина предлагает и А.К.Марков [Марков А.К., 1905, с.26 ]. В этом объяснении не совсем понятна
трансформация слова "фоллис" и даже "фельс" в слово "пуло"
, Е.А. Давидович считает подобную
трансформацию научно не обоснованной. Она отмечает, что "в Средней Азии оба термина - и "пул" и
"фельс-фулус" употреблялись параллельно, но в разных значениях. "Фельс", а с XV в. преимущественно
"фулус", всегда и неизменно обозначал только медные монеты, причем любые, вне зависимости от их
достоинства ... Основное же значение термина "пул" - это "деньги" вообще (любого металла). ... Но было у
этого термина и частное значение - быть названием самой маленькой медной монетки в 1/6 часть основного
медного номинала. Эту маленькую тонкую монетку (в XVI в. - 0,8 г) называли и общим термином "фулус",
но тогда приходилось уточнять - о чем идет речь. А термин "пул" уточнения не требовал. В источниках
термин "пул" в обоих значениях -общем и частном - известен в двух арабографических начертаниях ...
Имеет это слово и другие значения, в том числе - чешуйка (рыбы), Возникает соблазнительная перекличка:
"чешуйка рыбы" и маленькая тонкая монетка, отчеканенная из проволоки и похожая на чешуйку"
[Давидович Е.А., А-1985, л.3,4 ].

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу