нахалёнок

О структуре раздела иностранных монет

В теме 132 сообщения

meine Herren! давно растекаюсь мысью по древу на предмет выделения некоторых тем в подфорумы. в данном случае - "Европа Нового Времени". кто что думает?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

meine Herren! давно растекаюсь мысью по древу на предмет выделения некоторых тем в подфорумы. в данном случае - "Европа Нового Времени". кто что думает?

Мне думается, что обязательно надо поставить точные даты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

таки я ж не против. пообсуждайте в ветке, потом разделю и перенесу обсуждение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

meine Herren! давно растекаюсь мысью по древу на предмет выделения некоторых тем в подфорумы. в данном случае - "Европа Нового Времени". кто что думает?

 

разные школы историографии очень по-разному толкуют временнЫе рамки этого понятия

 

Кто может точно сказать, когда закончились Тёмные века, а на другом конце настала Новейшая история?

 

по мне так Новое время - это эпоха Талера. Начата в 1484 Сигизмундом и закончена в 1871 Бисмарком

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может заимствовать классическую структуру? К примеру:

 

Античность (до 600 года н.э)

Средневековье (601 - 1500 годы)

Новое и новейшее время (с 1501 года)

 

Границу античности и средневековья можно обсуждать, но логика где-то такая...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а что было судьбоносного в 1501-м? И где был конец Нового времени и начало Новейшего? Не Великая же Октябрьская социалистическая

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а что было судьбоносного в 1501-м? И где был конец Нового времени и начало Новейшего? Не Великая же Октябрьская социалистическая

 

Ничего не было. Просто было слишком много кандидатов на "граничное" событие - падение Константинополя в 1453, открытие Америки 1492 или реформация 1517. Поэтому как минимум в западноевропейской исторической литературе обычно берут "круглый" 1500-ый.

 

Новейшее начинается с началом Первой Мировой Войны.

Изменено пользователем D_R
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 по мне так Новое время - это эпоха Талера. Начата в 1484 Сигизмундом и закончена в 1871 Бисмарком

Поддержу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давно ратую за выделение отдельного восточного раздела.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ничего не было. Просто было слишком много кандидатов на "граничное" событие - падение Константинополя в 1453, открытие Америки 1492 или реформация 1517. Поэтому как минимум в западноевропейской исторической литературе обычно берут "круглый" 1500-ый.

 

Новейшее начинается с началом Первой Мировой Войны.

 

почему новейшее не с объединения Германии и не с Англо-бурской как первой империалистической

 

советская историография была категоричнее - Нидерландская буржуазная - Великая Октябрьская социалистическая

 

1501 - ни в зве$ду, ни в Красную Армию, с нумизматической точки зрения. Как и 1914-й

Изменено пользователем Фима Фокс
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фима, так ты предложи. Фули обсуждаешь?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может заимствовать классическую структуру? К примеру:

 

Античность (до 600 года н.э)

Средневековье (601 - 1500 годы)

Новое и новейшее время (с 1501 года)

 

Границу античности и средневековья можно обсуждать, но логика где-то такая...

Поддержу. Зачем привязываться  к каким то конкретным историческим датам? К чему тут лишняя историчность-это просто для структурного удобства. ЧтобРазве может только "Новое и новейшее время (с 1501 года)" разбить на два периода :

1500-1800 (каковая дата и сейчас есть)

1800- и до сейчас

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давно ратую за выделение отдельного восточного раздела.

 

отдельного не бывает. Там как минимум арабистика-исламистика и китаистика-ориенталистика. Как минимум. А ещё доисламская индуистика, доарабская индогрекистика, малистика-индонеизистика, византистика, в том числе в рамках древнеримщины, леванто-крестоностика, сельджукорумистика, и далее по списку

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фима, так ты предложи. Фули обсуждаешь?

 

Я бы попросил не выражаться. Поднимите мои предложения по выборам юзера года, там всё детально расписано по номинациям. Но вы же, блять, пошли на поводу, вот и ипитесь теперь по-новой

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы попросил не выражаться. Поднимите мои предложения по выборам юзера года, там всё детально расписано по номинациям. Но вы же, блять, пошли на поводу, вот и ипитесь теперь по-новой

Фима, а оно тебе надо? Нахалёнок сделает всё как ему взбредёт в ............. (я хотел сказать в голову) и новейшее время будет считаться с момента его рождения. :kuku:

PS

Если что, то я не только не против, а всячески за, как скажет мудрейший и его при-муд-рейшие советники, так и есть.

Я полностью ЗА  :pioneer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

почему новейшее не с объединения Германии и не с Англо-бурской как первой империалистической

 

советская историография была категоричнее - Нидерландская буржуазная - Великая Октябрьская социалистическая

 

1501 - ни в зве$ду, ни в Красную Армию, с нумизматической точки зрения. Как и 1914-й

 

Потому что это - общепризнанное в исторической литературе деление. Именно для того, чтобы мы тут не спорили, какую именно дату брать, я и предложил воспользоваться уже существующей в источниках структурой.

 

Кстати, тут в голову пришло: Krause "German Coins. 1501-Present" тоже наверно на этом разделении базируется.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Потому что это - общепризнанное в исторической литературе деление. Именно для того, чтобы мы тут не спорили, какую именно дату брать, я и предложил воспользоваться уже существующей в источниках структурой.

 

Кстати, тут в голову пришло: Krause "German Coins. 1501-Present" тоже наверно на этом разделении базируется.

 

общепризнанное кем?

 

талеры до 1501-го считаем пробной чешуёй?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да чо ж так? Ничего  ж не происходит мгновенно в один год. Как раз логично, что в самом конце периода условно обозначенного как 600-1500, появляются талеры,как финал эпохи и прелюдия к началу новой. 1500-1800 - время их расцвета, 1800- угасание скажем так

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Кстати, тут в голову пришло: Krause "German Coins. 1501-Present" тоже наверно на этом разделении базируется.

 

Надо понимать, в Германии ещё продолжается начавшееся в 1501-м Новое время, и о наступлении Новейшего ещё не слыхали?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо понимать, в Германии ещё продолжается начавшееся в 1501-м Новое время, и о наступлении Новейшего ещё не слыхали?

 

Я лично подобную формулировку понимаю как "от начала нового времени и до наших дней". Но, конечно, каждый волен трактовать её по своему.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1800- угасание скажем так

 

я согласен, что ферайнсы - это угасание эпохи талеров.

 

Оно это талеры, и закончились они в 1871-м. Производные от них серебряные далеры скандинавов и доллары американоканадцев прожили дольше, но это уже другая эпоха

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То что сейчас происходит - взрыв гранаты на пасеке.

Надо проще и тише постараться это сделать.
К ныне существующей системе я бы добавил антику и восток (весь, без мудрствования, его слишком мало для двух разделов).
И на этом ограничился бы.

В крайнем случае можно выделить еще ХХ-XXI век.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1500-1800 (каковая дата и сейчас есть)

1800- и до сейчас

До 1800 и после 1800 хреново разбивается.

1500 - 1815 еще куда не шло, но Наполеонику (1796 - 1815) я бы выделил отдельно.

Там уже совершенно другие монеты и государства.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я лично подобную формулировку понимаю как "от начала нового времени и до наших дней". Но, конечно, каждый волен трактовать её по своему.

 

хорошо, высокопробные талеры 1484-1500 считаем угасающими конвульсиями агонизирующих средних веков с их чёрным биллоном :sarcastic:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может заимствовать классическую структуру? К примеру:

 

Античность (до 600 года н.э)

Средневековье (601 - 1500 годы)

Новое и новейшее время (с 1501 года)

 

Границу античности и средневековья можно обсуждать, но логика где-то такая...

хороший вариант,кажется.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу